【访谈】发改委气候战略中心主任李俊峰：大规模布局火电将导致与钢铁一样的产能过剩-第5页-北极星火力发电网

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【节能不节钱?可能是思路不符合市场规律】

记者：您觉得在这一块有哪些走在前面的国际企业，哪些经验是值得我们借鉴的?

李俊峰：比如美国的GE、杜邦，德国的西门子，法国的施耐德，他们从未停止过创新，始终在装备制造技术上是领先的，再比如日本的丰田、本田，他们在汽车制造技术从未掉过队，不断鼓励技术进步。说一个具体的例子，美国的2.5升排量的别克汽车在2000年时，每百公里油耗是14-15升，到2010年，油耗是10升左右，而现在新提出的别克汽车，油耗已经降到了6-7升，比2000年时省了一半还多。试想，如果我们继续改造2000年的汽车，能够达到油耗6升的水平吗?即便我们通过各种节能改造措施，让15年前的汽车省了一升油，但与新技术相较还是浪费了7升。这也告诉我们一个道理，只跟过去比，不与时俱进与先进技术比，这种节能理念是非常错误的。

任何一家企业都是逐利的，大家常说企业节能有阻力，因为节能不节钱。为什么会“不节钱”呢?归根到底是节能思路出了问题，这个思路不符合市场规律。在2003年到2013年的10年间，中国节约了能源十多亿吨，但同时也增加了将近30亿吨的煤炭消费，新增了10亿千瓦装机，这样算下来，我们真的节约了吗?我们看似减了很多很多污染物，但雾霾依然故我，是不是思路和方法出了问题?这些问题值得反思。

【物联网对能源领域的改变是颠覆性的】

记者：我注意到您最近在朋友圈分享了谷歌董事长施密特的一篇文章，讲的是物联网将取代互联网。您是如何看待物联网的?细分到能源领域，物联网都有哪些应用空间?

李俊峰：互联网的诞生是人类技术的巨大进步，它是一场关于信息交流的革命，使信息包括人的智慧，能够凭借这个系统进行更为广泛地传播。当然，除了信息交流，人类还有更为实在的物质需求，毕竟自然界是由万物构成的，因此人类需要完成以信息交流为主的互联网向以物质交流为主的互联网转变，物联网应运而生。而“互联网+”最重要的理念，就是把人类的智慧通过互联网作用于传统工业和装备，使之焕然一新，碰撞出全新的装备和创造型企业。

能源互联网就是物联网在能源领域的一种形态，应用空间太广了。比如特斯拉的能量墙如果真的成功，每个家庭不仅可以解决自己的电力供应，还可以通过能源互联网，向邻居供电，它势必会对传统电网的发展形成冲击;比如挪威提出，到2025年他们的新车要全部实现零排放，这个零排放甚至包括二氧化碳，也就是说，挪威未来的整个汽车工业从能源来源、机器制造到运营都要进行一番脱胎换骨的零碳变革，以后甚至连加油站和充电站都不会有，或许用电磁技术就可以一举解决电动汽车的充电问题了，这些改变绝对是颠覆性的;再比如，谷歌和苹果正在造的无人驾驶汽车，已经全盘颠覆了传统方向盘的使用功能，未来你甚至可以在座驾里定制一张桌子和小床，一站式解决你的办公和休息问题……诸如此类，万物互联的思想可以渗透到生活的方方面面，物联网将激发出人类智慧的无限想象空间。

投稿与新闻线索：陈女士微信/手机：13693626116 邮箱：chenchen#bjxmail.com（请将#改成@）

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