国家发改委应对气候变化战略中心主任李俊峰：能源互联网企业只有为客户创造价值 才能被市场选择

2017年11月7日-9日，中国能源互联网大会暨智慧能源产业博览会（SmartEnergyChina简称：SEC）国内唯一的智慧能源全产业链的年度盛会在上海新国际博览中心举办！7日下午，由中国智慧能源产业技术创新战略联盟常务理事蔡茂林教授主持大会。第一位发表演讲的是国家发改委应对气侯变化战略研究和国家合作中心原主任李俊峰先生，李俊峰先生的演讲内容是：智慧能源理念与概念、互利共赢，我们要把人类的智慧通过互联网作用到我们能源传统的装备系统，从而更好的为人类服务。

下面电力头条APP为您带来蔡茂林及李俊峰的发言：

 李俊峰

主持人：蔡茂林

蔡茂林：

尊敬的各位领导、各位专家、各位朋友大家下午好!我是今天下午论坛的主持人蔡茂林。上午的开幕式隆重热烈，下午是各位专家的专题演讲更加集中于政策方面的解读，技术的交流和应用成果的分享。这将是一个内容十分饱满、创新思维不断涌现的下午也将是对智慧能源进行深度思考、展望未来的时段。下面演讲开始。

首先，有请国家发改委应对气侯变化战略研究和国家合作中心原主任李俊峰先生。

李俊峰：

各位辛劳朋友，下午我做一个能源互联网跟智慧能源的几点看法。

能源互联网的概念和智慧能源的概念已经说了很多年。但大家真正把它做成一件事情还需要很多的努力，我今天谈能源互联网的发展需要关注的几个问题。第一个问题关注的是它的理念跟概念问题。国家能源局曾经发过一个关于盟员互联网的定义，就是智慧能源加互联网。我说不对的，能源是没有智慧的，互联网也是没有智慧的。能源通过互联网把人类的智慧加到中间，是一个比较死气沉沉的能源体系，和一个冷冰冰的互联网体系有机的结合起来，更好为的人类服务，这是我们要做的工作。把人类的智慧通过盟员互联网传导到我们传统的能源系统里面去，使得能源系统更加智能化的为人类服务，这是我们的基本理念。这句话说起来很绕口，但必须这么做。

大家可以想一想，能源本身没有智慧，无论是煤炭、石油、电力，就是一个技术，就是一堆资源。为什么要把人类的智慧用互联网的方式拿进来的?这里要思考另外一个问题，今天上午刘建平讲了很多，他在能源局工作了很长时间。我的单位名字变了很多，但从来没有换单位，就是国家发改委、国家计委。但说到我们为什么要把智慧这字和互联网弄起来呢?大家想一想，我们到现在改革为止，不光是中国，全球的能源问题都是一个特别固化的概念。全球范围内能源惟我独尊的，我能干什么你就听什么。比如说电力系统，你必须买电，必须刷卡。你的卡里没有钱马上断电，没有任何的商量，也没有给你任何的警告。加油不给钱绝对不会油，国家说7块钱一升就是7块钱一升，大家养成了一种习惯。我说的互联网思维在什么地方呢?当互联网出来的时候，无论是马云、马化腾，他们出来所谓的支付宝也好、微信也好，没有一个政府部门给他开绿灯的，都会指责他一堆问题，包括消费者也会给他提一堆的问题。在批评、职责、禁止各方面的规则当中慢慢的发芽生长出来了，最后大家不得不接受他。现在把这两个东西号称是中国新四大发明之二，并且大家都接受他了。接受的原因在什么地方呢?有两个特点，一个是他们通过为客户创造价值，赢得大家的尊重和市场的尊重，或者叫市场的选择。这是最关键的理念，我们年龄大的人还不是很了解，年轻人最了解这个东西。所有互联网技术一开始做的时候都是刷流量，要么好吃、好玩、好用、好看，就开始有流量了，有流量就开始融资了，就开始赚钱了。

所以经济学家把这个现象归结为羊毛出在猪身上，其实还是羊毛出在羊身上，只不过转了几道弯，最终是消费者买单。消费者买单的前提是我拿这个东西对我是有价值的，通过为我创造了价值我才愿意买这个单。这个思维必须弄到能源上，我们建立一个能源互联网的时候，我们必须有这个思维，我们能源互联网才有真正的意义。

其实我在电力系统跟国网、南网讲课的时候讲过这个问题，其实电力网是最早的共享经济，最早的互联网体系。我有电源，卖给其他人。我一个电厂不够用建两个、三个，几个电厂联起来为一个区域供电就弄成区域网，本来是互联的。但弄到一定的程度以后开始垄断了，就不想赚这种辛苦钱了，就开始指定各种的规则。不光中国，日本也是这样，有关东电力和关西电力，两个站了80%的市场，一个50赫兹，一个60赫兹，互不相连。所有电力公司都是异口同声的一句话，电力是一个天然垄断的行业。所以我们电力法规定了一个地区只准有一个。我一直说电力法应该修改，如果不修改我们所有关于电力体制改革的东西都是违法的。最近我又提了一个观点，电力法如果我们没有工夫修改，能不能暂停实施。我说的意思是什么呢?我们搞能源互联网要想第二个问题，除了给客户创造价值之外，还要在游离在法律，合法与不合法之间，争取一个合法的地位。我觉得互联网所有的东西都是在法律的空白处求生存的。最后得到了市场的认可、人民认可，最后才是法律的认可。就像支付宝，企图封杀过，银监会几次要打算杀死，但最终没有杀死，他现在还活的很好。原因是什么?人民需要他，市场接受他，法律最后不得不帮助他，给他建立一套和他相关的法律。

这是我说的要注意的问题，一方面我们必须要为客户创造价值，第二个方面是我们实在夹缝中求生存。而不是说给你开辟了很好的市场，那一大块肉你啃就完了。用互联网的思维改造或者提高我们能源互联网自身的价值，这是一定要考虑的第二个问题。

第三个方面，我们一定要办成一个产业，任何一个东西没有产业做支撑的时候都是一句空话，我是做研究做了一辈子了，天天讲故事讲的很多，但都没有付出行动。都没有做成产业，都没有做成技术，但企业就不是这样了。任何一种理念你不做成一个产业的时候，不做成一个技术广泛推广的时候，他几乎没有什么价值。并且一个企业不行，必须是能源互联网的生态建设，这个生态建设包括产业链的建设。我今天参观展览的时候我们几个在一起我说王忠敏这个做的很不错了，但有一个缺陷，没有把能源互联网所应该具有的生态链都包括进来，包括能源生产企业，大的能源生产企业、能源消费企业、能够技术提供企业，包括做光伏、储能、太阳能的。包括做能源生态管理的，传统能源系统共享经济共存、共赢。

我简单讲这个手机，乔布斯不是科技怪才，就是商业怪才。苹果手机砸碎了，找不到任何一个高科技，只是把传统科技串成一个好用的东西。任何一个人用这样的平台都会赚钱，这里面一堆的软件，开发软件的会赚钱，下载一个会赚钱，生产这个企业也会赚钱。给他提供任何东西的人也会赚钱，所以说就维护了苹果手机的生态链。一定要维护一个生态，今天王忠敏感谢了很多人，我们希望建立这个生态链，包括赵家荣也好，我们这些人都是空说的，我们一直在说我们没有搞一个产业，当然在制定政策方面做了一些贡献，希望能源互联网做成一个真正的产业链，让大家共同存在，所谓的共享经济，就是共享、共赢，而不是单打独斗，单方面的，要一堆人一块做。

还有一个，我们一定要创造价值，创造价值很关键东西。因为现在从两个方面看，一个方面是我们过渡传统的理念，和我们现在新时代的差别，我们传统的理念是什么?一直到目前为止我们各级领导人都没有改变这么一种文化，咱们在座的企业家也有大大小小的领导去你们那里访问过，上至总书记，下到部长，到任何企业都会问这句“你有自主知识产权吗”“成本还能下降吗”这个东西重要不重要?重要。但到新时代以后就不重要了。

我举个例子，很多技术，苹果的技术都来自于别人，他串起来了就成了他自主的产品，而不是自主的技术。华为现在也这么做了，还有一个是成本。任何一个东西他在市场的胜出，不是成本的竞争。手机就是个典型的例子，我们都用过第一代第二代的手机，诺基亚应该做到极致了，我一直认为诺基亚的手机，从几千块钱降到几百块钱，还有一百多块钱的诺基亚手机都有了。最后不得不败给当时一出来七八千块钱、万把块钱的。冤在什么地方?更好玩了、更酷了，超出了这个价值。华为就开始追赶，有一天华为可能超过他。华为超过苹果的时候，不是因为他比苹果便宜了，而是因为他比苹果做的更有品位了，更有价值了，他才能超越苹果。他如果做的比苹果便宜的哪一天，这就是他失败得那一天。真正品质上超过苹果了，就是真正胜出了。

所以说我们谈到电动汽车的时候，我们工信部、发改委主管部门还是叫电动汽车这个词，说电动汽车总有一天要降下来，要老百姓买得起的车，电动汽车就肯定败了。

我用了这个词，汽车取代马车的时候，不是因为马车便宜了。汽车比马车贵得多，但汽车胜出了，为什么?汽车方便。我不用养一匹马，不用备马料，我去加油就可以了，比原来跑得快。原来从北京到上海，马车要一到两个星期，现在开车一天就到了，所以方便快捷多了。

大家想想，如果一个电动汽车取代燃油车的时候，电动汽车比燃油车更不好玩，更难看，你会用吗?我们必须做出有价值的东西，除了省钱还要帮你创造价值，这是互联网可以做到的东西。一堆东西提高了你的价值，这是我们互联网应该做的东西。光和水也好，节能、余热也好，我们必须找到一个办法提高它的价值，而不是降低它的价值，最终我们才能够赢得这样的市场。所以说这点上我们必须认真考虑，这就打破一个惯性的思维。成本降下来以后我才有市场，其实不是。大家记住一个新时代的时候，因为现在十九大报告有一个特别好的词，我们的矛盾不再是人民日益增长的物质和精神生活需要，和落后生产力之间的矛盾了。而是我们发展过程中的不平衡和不充分的矛盾。

现在人民期望的是生活质量的提高，生活质量的提高就是各种方便的服务，各种便捷的服务，各种有价值的服务。这种有价值的服务是体现在他本身的价值上及如果再体现在那种没有价值的服务，或者价值低的服务，大家不会再接受了。我在讲这个故事的时候，讲过很多遍，包括给仲裁办小朋友聊天的时候讲过，那时候我们没有提出2030年初步现代化，提出了2050年左右现代化的时候，这句话我重复了一百遍了，我们人均GDP要涨5倍。我们现在开一个奥拓，那时候不能开五辆奥拓，但可以开五辆奥迪。互联网思维必须要有这种，我必须让各种服务生值，然后才有价值。

我们一定要想到能源互联网它本身是没有智慧的，是我们把人类的智慧通过互联网作用我们能源传统的装备系统极致的改变使他更有指挥了，更好的为人类服务。并且这种人类的智慧要剔除过去不和商品规律的一系列改革。我们可以通过这种方式，在夹缝中求生存的方式打破传统的硬约束。其实我们很多能源方面的法律、规则、制度很多都是不合理的。但是大家习以为常了，我们必须把他改革掉，就是夹缝中求生存。通过互联网竞争的方式，争取到自己的空间。

再一个是一定要想一个互利共赢的问题，我们一定要想到照顾到方方面面，为客户创造了价值，才有菜油你的价值，要把这个生态简历起来，一块共同提高这样的价值。

最后我讲两点，对能源互联网所有从业人员。两件事情，没有不可能的事情，互联网思维只要有需求的东西，我一定可以在技术上得到实现。

举个例子，我们为了节能环保、为了低碳，为了治理雾霾，我们穷尽了所有的措施做一个城市里面推广自行车，本来自行车不是一个特别好的，我们年轻人都是骑自行车上班的，后来不骑自行车了，所以每个城市搞公共自行车。财政花了很多办法，用各种各样的公司做各式各样的服务平台，但互联网来了，共享自行车来了，一夜之间自行车遍地了。一夜之间就把政府花了几年的努力建起来的城市公用自行车的平台一风吹了。原来都认为是不可能的，现在变为可能了，互联网就有这种精神。只要有了市场的需求，我就会找到一种解决的办法，他就害怕没有需求，只要有需求就有可能。

最后，一定要记住社会责任，这是所有企业要关注的。网上在我们气侯全里现在传的帖子，华为跟苹果就差了几百万吨碳。华为在产业链上还没有注意绿色和低碳，苹果就不是了。苹果要求所有的产业链上的东西必须做成低碳的，乃至零碳的，整个供应链都是绿色的，现在我们习总书记落实了，我们要有一个绿色发展的转型，绿色生活方式的转型，一切都是绿色的。绿色就包括什么?包括低碳在内了。

中国还要做参与者、引领者、共享者。不是习主席一个人的贡献，是全中国人民的贡献，也是全中国所有企业的贡献，我说华为的差距，我不是给苹果做广告，人家说了华为和苹果的差距就是几百万吨碳。几百万吨碳就是社会责任，换作其他的东西也可以，几千万吨雾霾也可以，几千万吨的污染也可以。就是我们社会责任还没有做到，所有能源互联网的企业，一定要承担一种社会的责任。社会责任是什么?为了我们绿色未来、美丽这样的伟大国家。我就提这几点，错了大家可以批评。如果有点好处大家就记下来。谢谢大家! 

（发言为现场速记整理，未经本人审核）