比尔•盖茨押注核能？

9月26日，彭博新闻社电视频道“亿万富翁的影响力”系列节目播放了一期关于“为什么比尔•盖茨押注核能?”的节目。

主持人：接下来将要播出的是我们制作的“亿万富翁的影响力”系列节目。今天我们探讨的是为什么在福岛核事故后比尔•盖茨仍大力押注核能。有些分析师认为未来清洁能源技术的希望在于小型核电站。小型核电站以安全为第一要务且比传统核电站造价要低。

解说： 在电视动画《辛普森一家》中霍默•杰伊•辛普森操作核电站的画面强化了公众对核电站设计安全的担忧。这也是为什么约瑟•雷耶斯(Jose N. Reyes) ——曾任美国核管理委员会安全分析员并做过俄勒冈大学教授——在2007年成立Nuscale 能源公司的原因。雷耶斯的目标是建造一种比传统反应堆更安全更便宜的小型核反应堆。目前大多数核电站采用的能动设备系统，需要诸如泵和后备电源等设备向堆芯提供长期冷却。 然而，Nuscale 能源公司的核反应堆应用的是非能动系统。

约瑟•雷耶斯：我们的设计不需要外部电源或者外部水源来冷却堆芯。我们把安全壳和反应堆等全部都设计到了水中和地下。因此，这种设计抗震性更强、保安性更好并且安全性更高。

解说：雷耶斯称反应堆位于地下钢衬结构中，这样的话其抗震性和抵抗其他灾害的能力会更强。Nuscale 能源公司目前正在测试包在金属屏蔽罩中的一个反应堆。它可以用来给村庄提供照明和供热或者给海水除盐。它还可以并排串在一起构成一个中型的核电站。与建设一个常规核电站需要30亿美元的造价相比，每个模块堆造价仅需要2亿美元。麻省理工大学Jacopo Buongiorno教授指出支持者所说的初期投资较小及其他优势使得这种小型反应堆对公用事业公司更具吸引力。

Jacopo Buongiorno：他们(小型堆的支持者)称小型模块反应堆可在工厂组装，这样可以使其比大型堆更具成本优势，因为大型堆要在现场进行大量的建造组装工作。

解说：由绿色风险资本、查尔斯河风险资本和比尔•盖茨等投资泰拉能源公司正在开发另一项核反应堆技术。投资者已经向泰拉能源公司投了2亿美元拟建造一个输出功率为500MW的反应堆，这是 Nuscale 能源公司设计的小型堆功率的10倍。

盖茨：泰拉公司新反应堆设计理论上相当令人称奇，理论上也更简单

解说：与Nuscale 能源公司设计的轻水堆不同的是，泰拉能源公司设计的反应堆采用的行波技术，这种技术产生的废料更少且可以利用常规核电站的乏燃料。与常规的反应堆相比，行波堆还采用了不同的冷却剂。

chris Gadomski: 泰拉能源公司的行波堆技术是一项重大的革新，因为它利用铀-238作为核燃料，铀-238的资源蕴藏量十分丰富。我把行波堆的运行方式比作一支可以点60年的香烟，当香烟燃完后，烟灰散去，留下的只有能量，这真的是一下非常有意思的技术。

主持人： 那么行波堆是核能的未来吗?现在我们请到了NERA经济咨询公司副总裁Ed Kee，阿里的研究专长是核能;西屋电气公司负责先进核反应堆的经理Michael Anness，顺便说一下西屋公司是世界上供应反应堆最多的公司。Ed Kee,请问你说你不认为小型模块堆是核反应堆的未来?那么你认为这种堆型的障碍是什么?毕竟有许多大名鼎鼎的投资者认为他们投资这种堆型是有道理的?

Ed Kee：确实，有些人觉得小型模块堆的设计理念非常好，然而它却需要很久，要花费很多钱才能商用，可能要几十年，这种投资肯定不是我这种类型的投资者想要的。这种堆型非常有意思，有很大的潜力，但投资期长且相当贵，这是它的问题所在。

主持人：Michael，请问你们西屋公司是全球最大的反应堆供应商，你们有没有想过这种小型堆?你们最终会不会供应这种堆型?

Michael Anness：是的。小型堆确实是核反应堆的未来。我们今天在核能领域取得的成绩将促使我们在未来取得成功。我们认为10年后小型堆将会在美国和国际市场提供安全清洁的能源。

主持人：小型堆的市场可能有多大，Michael?你们有没有估算过?

Michael Anness：我不打算估算小型堆的市场规模。但对于小型堆来说，关键是找到新的客户。世界上那些建不起大型压水堆的公用事业公司可以建造这种投资规模在10亿美元左右的装机容量为200MW的小型堆。

主持人：Ed,想问一个关于安全的问题。日本发生福岛核事故后，现在各国都在重新审视核能。依你的观点，未来全球核电站的建设会不会愈加艰难，还是只有美国会出现这种情况?给我们谈谈核电站面临的安全问题以及目前安全问题会不会阻碍核能的增长。

Ed Kee：各国都很关注安全问题。有些国家已经决定放弃核能。其他包括我曾经工作过的一些国家正在考虑某些新设计的反应堆，新堆型可能会解决安全问题，因为它们本质上更安全。我们听到的某些关于新堆型的特点意味着它们不会产生轻水堆具有的安全问题，不失为解决问题的一种方法。然而大问题还是成本。规模经济促使我们建造了大型核电站或别的大型电站。如果你要放弃建造大型核电站转而建造小型核电站，你必须造的不一样，不管是通过减少部件、革新设计还是大规模生产来弥补规模的不足。然而，目前我们在市场上还未看到这些东西。除非我们能看到它们的市场化并且其成本具有竞争力，否则下决心在上面投资真的很难。

主持人：我在想的是成本问题。我们在办公室里也谈了很多关于成本的问题，因为政府不得不为公司建造核电站提供贷款担保，但这看上去这并不符合自由市场资本主义的逻辑。如果公司建造核电站在经济上是可行的，长远来看它们能够赚钱，那么我们为什么还要为它们提供贷款担保呢?它们为什么不能像别的公司那样吸引来投资者呢?

Ed Kee：贷款担保的对象不是这些小型堆,而是新一代大型堆…….

主持人：对于大型堆……奥巴马政府今年仅向佐治亚州的2座核电站就提供了83亿美元的贷款担保，数额庞大.

Ed Kee：是的，政府做这些贷款担保的原因是美国国内的大型堆市场已经停滞了几十年了。不管是小型堆还是大型堆，新堆型的第一批核电站建设总会比后面建设的同类型核电站面临的困难要大，需要面临后面建设的反应堆不会遇到的障碍。政府贷款担保有助于新堆型第一批核电站的建设，有助于获得核管理委员会的许可，有助于证明它们能够建设和运营新堆型。第一批核电站建成后就不再需要政府贷款担保了。

主持人： 让我们从投资者角度来谈谈核能的未来。建设新的更安全的核电站会不会减少投资者的收益?这是不是你们西屋公司担心的地方?

Michael Anness： 是的，我们也常常考虑这方面的问题。目前我们正在投资一种输出功率约为200兆瓦的小型堆，预计会在10年后2020年左右将这种小型堆投入市场运营。这是一笔大投资，但是我们认为投资小型堆是有意义的因为核能具有很多好处，这不是一场豪赌。

主持人：日本发生福岛核事故后，全球对核能监管愈加严格。你们担不担心建造新的更安全的核电站的成本?这样会不会降低你们的利润率?

Michael Anness：不会。核能的基本面没有发生变化，它仍是一种安全的能源，将来也是。福岛第一核电站出现问题的是应急柴油发电机，他们无法运行了。我们现在的技术AP1000和下一代小型堆技术均不需要柴油机来维持核电站的电力供应。AP1000反应堆能在发生事故后安全运行3天，因此它不会发生福岛核事故那样的类似事故。

主持人：Michael可能向我们证明了目前反应堆的安全性。但是美国国内现在有许多在我们出生以前就已经建成和运行的反应堆，可以肯定的是有许多人希望换掉这些老反应堆，你们认为有没有必要用新的更安全的反应堆替换掉这些老反应堆?

Ed Kee：我认为这不是个大问题。福岛第一核电站的问题非常具体，那就是柴油发电机的问题还有就是靠近海岸线，大地震大海啸叠加。我们已经对美国国内的核电站进行过安全检查，没有问题。大多数现代堆型都足够安全，所以老反应堆不是问题。

主持人：虽说这是小概率事件，但我们这些财经记者真的相信这些小概率时间的确存在并对此表示担忧。

Ed Kee：我理解，但是你必须明白核电行业自20世纪40年代开始就已经按照设计基准事故考虑到了这些小概率事件。

主持人：但是日本没有想到?

Ed Kee：日本的核事故其实是自然灾害和柴油发电机问题引发的。我想我们不应该认为美国的核电站一定也会发生这种小概率事件。

主持人：Michael，环视全球，你认为核能最大的潜力市场在哪里?目前西屋公司主要关注那些市场，是新兴经济体吗，简单谈谈你们的看法?

Michael Anness：是的，美国，我们会在佐治亚州东南部、南卡罗莱纳州建设AP1000反应堆，还有中国。对于小型模块堆来说，考虑到越来越严格的监管，我们会关注美国中西部市场。