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王玉庆:环境问题是经济问题 是民生问题 也是政治问题

2013-11-14 09:34来源:中国新闻周刊关键词:王玉庆环保问题环境治理收藏点赞

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记者:治理当下环境污染,是否有一个总体的思路呢?

王玉庆:治理污染问题,主要是三个大的方面:水、大气、农村环境。农村环境治理稍微复杂一点。但是每个方面都需要有所侧重。

从治理大气角度来讲,主要治理就是PM2.5。为什么是PM2.5呢?因为它是一个综合性的污染指标,和各种污染物都有关系。PM2.5对人的健康也有直接影响,跟其他有些污染物的影响相比较来说更重一点,危害更大一点。

现在大家都在抱怨雾霾问题。雾霾的确有所增多,但并不像舆论炒作的那样。事实上,上个世纪90年代的北京冬天,比现在污染严重多了。那时候,冬天一供暖,家家户户都在污染,城市里到处冒烟,人们的领口都是黑的。二氧化硫污染很重,那时大颗粒比较突出,指数用PM10(可吸入颗粒物)和TSP(总悬浮颗粒物)来衡量。

实际上,过去也有雾霾,但是我们不知道,以为是雾天。现在我们开始检测并公开PM2.5数值,大家都知道了。

从我们现在几个常规的检测指标来看,比如空气中的二氧化硫、PM10、氮氧化物等指标,我们地市级以上城市,当然也包括北京、上海、广州这样的一线城市,这十年来,尤其是近5年来,这些污染物都是呈下降态势。其中,氮氧化物下降得比较慢,但是其他两个指标则明显下降。比如扬尘,北京这样的大城市比以前好很多,随着汽车保有量大幅增加,汽车尾气排放量增加,再有就是VOC(挥发性有机污染物)过去没有测,现在看来随着相应工业发展,包括民用、油品、装修、涂料等的增长,应该说对大气污染的贡献越来越大。

记者:最近,关于烹饪贡献PM2.5的言论弄得沸沸扬扬。你对此怎么看?

王玉庆:其实油烟是挥发有机物的一个重要组成部分。比如烧烤,它会让局部地区的PM2.5浓度非常高,吸入这些东西是绝对没有好处的。食品烹饪活动已被证实能够产生多种空气污染物,包括一些有害气体和微小固体颗粒,而家庭厨房里的煎炒烹炸也同样如此。

住在小餐馆周边的居民经常会对此提出意见。所以我说,这些东西(烹调)看起来好像在污染中比重并不是很大,但是它会直接危害当地人、局部人群的健康。为此,转变生活观念和消费模式也非常重要。

环境治理,要体现我们城市的精细化管理,方方面面应该到位。单独治理某一种污染物,可能效果都不会特别理想,所以还是要采取一些综合治理的措施。目前,一次污染物和二次污染物共同发挥作用,所以治理起来需要有一些比较具体、细致、周全的措施。政府、企业、社会要共同发力。

记者:最近,中央财政要安排50亿资金治理京津冀大气污染,大家对此都很关注。

王玉庆:这是中央财政拿出50个亿做专项资金,奖励京津冀地区治理好的地方。该项资金将以“以奖代补”的方式,按上述地区预期污染物减排量、污染治理投入、PM2.5浓度下降比例三项因素分配。本年度结束后,中央财政将对上述地区大气污染防治工作成效进行考核,根据实际考核结果再进行奖励资金清算,并不像有舆论说的那样,是把资金直接下发到地方。

中央专项资金不直接发放,主要是为了提高资金使用效率。以前,资金发到了地方,但是任务最后没完成。现在是先办事再发钱。

治理工作完成之后,是需要进行考核的。成立由地方省级政府及国务院有关部门组成的污染防治协作的领导小组,并由地方政府主要负责人牵头,如京津冀地区就是由北京市委书记郭金龙牵头。为什么是地方政府牵头呢?主要是为了明确地方政府的责任,把任务落实到主要领导人头上。由国务院分解目标任务给地方人民政府,并制定考核办法,每年由环保部组织有关部门进行督促检查,结果报国务院同意后向社会公布,并交干部主管部门去落实。

记者:10月末,环保法的修订案进行再次审议。其中大家比较关注的环境公益诉讼主体资格限制过严遭质疑。

王玉庆:我个人认为(环境公益诉讼主体)应该扩大,但是也要有所限制。现在环保社团很多,要有序管理。

作为法律上的公益诉讼主体,要具备一定的资格,这样才能在法律上保证既有成效,又不浪费公共资源。不能任何一个人发现任何地方有污染了,就可以随随便便打官司,这样成功的概率很小,而且浪费法院的诉讼资源。

环境保护是技术性很强的,涉及取证等一系列专业问题,而目前,关于污染损害的鉴定问题,还是一个很大的难题,所以有序开展为好。 (记者/王全宝)

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