沈骥如：中美合作应对气候变化是双赢-undefined

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中外对话：APEC峰会上，气候变化议题会被放在什么位置?

沈骥如：此次APEC峰会在中国召开前，10月29日，外交部部长王毅发表演讲，预期APEC会议有望在三个主要方向上取得新的突破，一是启动亚太自由贸易区进程，迈出区域经济一体化新步伐;二是明确经济改革创新增长等五大支柱领域，发掘亚太经济未来新动力;三是着眼联动发展，勾画亚太全方位互联互通新蓝图。

气候变化不是其中最重要的议题，但大家都很关心，它跟中国的经济改革有关系。中国前些年发展很快，造成大量产能过剩——钢铁产量今年达到8亿吨，水泥产量更多。大量产能过剩造成污染，华北经常出现雾霾，这样的发展不可持续。

中国政府提出调整经济结构，转变经济发展方式，在能源和减排领域，就是要减少对煤炭的使用，减少温室气体排放、减少过剩产能。这既是国民经济改革、宏观经济调整的重大任务，也是减排、建设绿色中国的重大任务。王毅提及五大支柱领域，包括经济改革创新增长、发展新经济，它们的实际效果里，都有改善环境、发展绿色的内容，都和应对气候变化有关。

中外对话：对于习奥会晤，你认为可能谈到什么问题?

沈骥如：美国怎么在亚洲发挥建设性的作用，而不是与中国搞军事对抗，介入他国领土争端。我们希望美国重返亚洲是要发挥建设性的作用，在这方面，我们和美国有分歧——美国的话说得很好听：“重返亚洲不是为了遏制中国”，但实际上，全世界都认为是。美国应言行一致。

所以习奥会晤时可能会提到美国怎么发挥建设性的作用;哪些作用中国欢迎，哪些作用中国不欢迎。美国也会提自己的想法。这些政策面的调整、对话，双方领导人谈得越多，增信释疑就会越好，从而增加中美两国的战略互信，推进两国合作。

总的来说，中美建交这些年来，中美的关系是在往上走，不是往对抗的方向走。这是一个大趋势。中国是美国一个非常重要的伙伴，搞好与中国的关系，对美国至关重要。

美国重返亚洲，我觉得，最重要的是和中国的关系。如果只和日本关系好，和中国搞僵了，美国重返亚洲不会给美国带来利益，只会带来负担。但和中国搞好关系，比如输出页岩气，美国是赚钱的。这笔账美国应该会算。

中外对话：习奥会可能谈及气候变化问题吗?

沈骥如：有可能。这是中美关心的问题，也是中美要共同应对的问题。

在会晤中，中美要增加相互信任，寻找利益的交汇点，共同实现相互尊重、包容的发展，合作共赢。具体的问题，比如应对气候变化、清洁能源包括核电技术的使用，都会给双方提供很多话题。

中外对话：这些年来，美国在应对全球气候变化方面，态度有何变化?

沈骥如：美国过去是世界第一大二氧化碳排放国，现在中国是世界第一大二氧化碳排放国，但美国也仍然是大排放国。

过去美国没有批准《京都议定书》。减排要增加企业成本，美国认为对经济不利。所以美国说，如果中国、印度、巴西这样的国家不大幅度减排，美国也不参与。但最近几年美国页岩气革命成功，用页岩气发电能大幅度减排，美国在气候变化谈判中的地位提升了。它腰杆子硬了，有底气了，也会更积极地应对气候变化。我估计，在明年的国际气候变化会议上，美国会更主动，会做出一些承诺。

这样一来，美国和中国在减排问题上，会有更多的共同语言。现在全球应对气候变化的要求越来越迫切，中美两个温室气体排放大国合作，既是两国的需要，也是世界的需要。这种合作是双赢。

此外，因为页岩气革命，美国正在从一个能源输入国转变成自给国，将来还要大量出口这些清洁新能源。在中美贸易中，页岩气的地位会越来越重要。

中外对话：怎么评价中国在减排方面的工作?

沈骥如：这些年来，中国在减排方面做了很大的努力，大力发展清洁能源。首先是水电。中国的可再生能源中，水电资源非常丰富，水电装机世界第一。此外，风电、太阳能发电的装机容量，中国现在都位居世界第一，而且增长非常快。因为风电和太阳能的成本在迅速下降，中国很多企业、上市公司都把资金转向这些领域。

所以，尽管中国是世界最大的二氧化碳排放国，但中国还是在非常积极、认真地减排。在减排方面，美国、欧盟有一些先进的清洁能源技术，中国与它们进行合作的潜力很大。

中外对话：除去清洁能源和节能减排技术，你认为中美还可以在哪些方面合作?

沈骥如：中国的高铁技术现在世界领先，成本又比较低。美国有很发达的铁路网，但都是上世纪修建的，比较落后了。美国没有高铁。奥巴马上次访华时就希望引进中国的高铁技术，但在美国国内还有一些障碍。在高铁方面，中美之间可以合作。

此外，中国希望美国减少对中国出口高技术的管制。习奥会晤在这个领域应该有很多可谈的。

中外对话：奥巴马卸任后，中美应对气候变化的合作会变化吗?

沈骥如：很难改变。不管共和党还是民主党，美国对华政策的基本方针没有很大的变化。如果涉及到钱，比如奥巴马给中国多少钱来搞清洁能源，那么共和党可能不同意。但现在中美在应对气候变化方面是双赢的，中国并没提出要美国给多少钱，奥巴马也没有具体给中国多少减排资金援助，而是在做政策方面的协调。

“共同但有区别的责任”如果能形成共识，中美在页岩气、核能方面合作，两党不会有太大区别。我想，即使是共和党总统上台，也不会丢掉这些生意。

同样，在台湾、南海问题上，也不会有很大区别。

原标题：沈骥如：中美合作应对气候变化是双赢

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