对于核电运维 大亚湾总经理潘银生有话说

第四届国际核电运维大会虽然告一段落，精彩内容还在继续。今天将为各位带来对大亚湾核电运营管理有限责任公司总经理潘银生的独家专访。

Q1

大亚湾从追求优秀到追求卓越的路上有哪些困难?

从上个世纪80年代大亚湾核电站的全盘引进，到消化吸收再创新，中广核逐步推出一系列独立自主的我国核电技术，再到现在华龙一号成为国家名片“走出去”的这个过程，其实也正是我们电站业绩不断提升的过程。

这二十多年间，我们从跟随学习，到逐渐追赶上、定型，甚至在有些地方已经达到世界优秀、世界前十分之一水平，大亚湾人用优秀的运营业绩打造出一张亮丽的国家名片，有力地支撑了我国核电“自主发展”和“走出去”的国家战略。

但现在已经不是“追赶”的时代，而是大亚湾人“转型和反超”的时代，之前没有遇到过的瓶颈和困难也就迎面而来。就跟国家发展一样，当发展到中等发展国家阶段，随之而来的就是中等发展陷阱或瓶颈，这个时候，我们就不能再用过去老一套的思维和想法来解决当下面临的新问题，而是需要不断地深入改革，谋求创新。

比如在核电运维方面，过去我们把精力主要放在了自己的生产运行、管理提升和队伍建设上。但现在我们发现，核电的安全生产，实际上也离不开我们方方面面的战略合作者。在追求卓越的道路上，核电业主不仅要发挥自身的力量，还要能调动广大的运维商、服务商、物资供应商等整个产业链齐心聚力，才能够突破当下的瓶颈，共同推进我们的事业。

过去关注度不够，下一步就要加强。接下来，我们会更关注服务商和运维商在协调一致、共同推动中国核电产业、核电事业发展方面的提升，只有补齐这些短板，我们大家共同努力，才能够突破这个瓶颈，达到一个卓越的水平。

在向世界卓越迈进的过程中，我们面临的挑战还有很多，中广核大亚湾核电基地将始终牢记和坚持习总书记提出的“协调发展、共享发展”思路，突破眼前的难点和痛点，这样才能够尽早达到我们下一步的目标，卓越和领先。

Q2

目前中国核电运维方面的难点有哪些?

这个难点并不是简单意义上的难点。在我国核电发展早期、机组比较少的时候，我们核电站就是一个封闭的系统，麻雀虽小，五脏俱全，所以运维问题并不突出。但现在的中国已经成为一个核电发展大国，国家在核电运维方面就必须开辟一条专业化的道路。以大亚湾为例，全靠自己干，不一定能干好，我们需要培育一批专业的供应商和服务商进行这些业务的拓展，但这又需要一个实现的过程。

从历史原因来看，过去我们比较重建设，轻运维，所以现在很多的运维队伍和电厂正常运行的供应商，都把核电建设承建和核电建造设备供应作为公司主要业务，而把核电运维期间的物资供应和运维服务作为副业。核电运维业务在这些公司里，往往得不到最核心的投入，在战略资源倾斜和人才培养方面更缺乏长远的考虑，种种因素加起来，导致当下核电运维市场的职业化、专业化、正规化都是不够的。

正因为这样，当大亚湾在向卓越迈进的时候，我们发现，在日常生产中，设备备件的供应质量和服务商操作的安全和质量，达到一定水平就很难再去提升。这其实就不是表面上的小问题，而是要从组织深处去考虑的大问题了。

现在，我国核电已经到了发展的新阶段，我们核电行业，必须要考虑如何才能培育一支正规的、专业的、职业的运维队伍，和一个强大、完善、有实力的供应链体系。这是我作为一个核电业主公司总经理，在目前的核电运维市场中感受到的一些难点。

但挑战也意味着机遇，今天我在会场发言时也说过，这几年，运维市场在核电市场上是个转折点，即将或可能已经超越新建市场成为核电市场的主角了。环境、需求、条件已经成熟，培育一支核电运维正规军，已经到了天时地利人和的时候。所以我们也认为，虽然这是我国核电运维的难点，但同时也是一个巨大的机遇，或许这会成为我国核电行业未来一个潜力巨大的、可以开发的金矿。

Q3

从运维方面来看，目前逐步国产化，对于未来运维市场在设备供应方面，国内外的是什么样的趋势?

正如我今天在发言中提过的，我们中国广核集团是从大亚湾核电站的两台机组起步的。那时候几乎百分之百全部从国外进口，不光是技术、设备，连管理经验都是全盘引进的。电站投入运营后相当一段时间，不仅我们供应商、服务商都是国外的，连电站运营的主要管理者，包括电站厂长都是请外国人担任。

“高起点高起步”的“引进”之后，就是“消化、吸收、再创新”。我们曾经是小学生，但我们一直在努力探索我国核电自主发展之路，从管理到技术再到设备，逐步减少对外方的依赖，国产化、自主化比例也在逐年上升。从岭澳一期、岭澳二期，再到现在中广核在国内在建的新机组，国产化率已经达到百分之八十以上了，并且在建造和运维方面也基本都实现了中国自主。

其实我国核电发展的变化进程，也是改革开放30年来，我国在国内外市场上其他的制造业实体业的市场份额的变化规律的一个缩影。过去八、九十年代，家里大件家具都是进口的，但现在，我们到国外买东西都是Made In China。国家经济实力的提升，国内生产效率、制造水平、研发能力的提升，国际市场占有率、贸易额的提升，实际上跟我们核电业界的步伐是一致的。

而且中国在核电业界的市场占有率的提升，并不是通过贸易壁垒或者人为干涉的，不是说我就要用国产的而不是用进口的。恰恰相反，它是市场开放、市场竞争的优胜劣汰，是最佳性价比形成的市场结果。

我们自主国产的设备质量这些年确实得到了很大提升。比如说我们中广核这些年投产的新机组，国产化率都超过百分之八十，投产第一年就能做到不停机不停推，除了运行的管理和监控的努力以外，设备的硬实力也是一个非常重要的因素，这说明我们国产的东西确实好。

但是也不可否认，对于国外的一些非常高端的设备仪器和服务，我们还是非常青睐也非常信服的。我们每年其实还有很多设备需要进口，这些设备通常是高精尖、小批量的，本身用量不是很大，就需要在全球进行资源配置，在国内搞个厂，国内的市场可能也养不起它，这样也没必要国产化。还有一些高技术要求的方法服务，比如说我们今年有台发电机，其中有根电子线棒的冷却流道可能有些水垢，导致我们温度冷却的效果不佳，影响了发电机出率。我们在国内找了很多厂家，大家都没有有效的办法，最后就请国外公司来帮忙，十分快速高效，对机组一点影响都没有，就解决了我们的需求。

十八大以来，国家就提出来，要让市场作为资源配置的绝对因素，所以我们秉承的其实也是市场，在这个过程中，你的竞争力、性价比才是关键。我们没有刻意把国外的好的东西排挤出去，一定要用国产的东西，而是要秉承市场在资源配置的绝对因素，哪个对我们的性价比最高，我们就用哪个，哪个能满足我们的需求，我们就选哪个，所以请国外的供应商放心。但是由于现在各国经济在工业产业链中身处的位置不一样，我倒看好国外的朋友，更应该把注意力放在自己最擅长的高端技术上，在大多数人还做不到的东西上多花精力。如果要在已经比较成熟的制造和服务方面去竞争，恐怕意义不大。

Q4

您演讲的时候也提到供应商没办法及时的满足核电站的需求。对供应商的支持有哪些期待呢?

供应商在我们的核电生产过程中，是牵扯很多精力和资源的一个领域，尤其是在物资供应和备件供应方面。其实这跟过去我们独立电厂的需求少、批量少、供应体系散很有关系，我们没有办法去形成一定的市场规模。过去的独立电厂，都是采取原厂采购的策略，原先的设备是谁提供的，我们就去买谁的备件，这可想而知，其一，你不知道什么时候东西会坏，买东西没有计划性，往往是突发性;其二，批量少，对制造厂来说，大批量生产才有效益，所以很多原厂供应商也不感兴趣，导致交货时间长，对我们的订货响应慢，我们也是可以理解的。

但现在，我国核电已经成为一个很大的核电市场，不管是服务商还是供应商市场，都应该可以形成足够大的运维市场。但有了市场，也不一定能够解决问题，还需要我们双方的转型。对我来说，我的转型就是不能再搞原厂采购了，必须用集团采购才能吸引到好的卖方。所以我们集团已经在搞采购集约化，成立统一的采购平台，把各个电厂的需求集约起来，叫做“团购”或“批发”，这是作为我们的电厂方，买方的转型。

对于卖方，我认为也不能还像过去一样，单独一个厂一个厂地提供备件，大家也应该也联合成一个平台，也就是说把所有卖的东西集合起来，这样就能形成一个集买集卖，才能有物流，才能叫专业化。

就像现在很多家庭装修新房，你会发现，那些你去买瓷砖、地板的店铺，第一他不生产，只经销;第二他店里只能给你看样品，没有货。但只要你选定了款，他就能保证今天下午把货送到你家里去。为什么?正因为他有强大的后端物流支持，物流支持可以把买方的需求直接跟厂家对接起来。

我想说的其实正是现在的核电运维市场——供应方要转型，要相应地成立一些共赢平台，而不是生产厂家;我们买方也要转型，不要做单一用户，我们也要去集采;双方中间还要形成一个新的产业，专注于物流流通，可以叫物流公司或者物资供应公司，这样才叫真正的专业化。就像现在的阿里巴巴、京东，他们不生产东西，只提供平台，就导致我们社会现在变化这么大，我希望我们核电行业也可以这样转型。

Q5

您对本次大会的评价如何?

这次大会已经是第四届了，我还是蛮有感触的。这次大会由上海核电办主办，但其实在上海，既没有核电项目，也没有核电站，几大核电集团总部也不在这。能在上海举办这样一场核电各行各业都很感兴趣的，吸引到这么多人来参加、交流的大会，上海市政府、上海市核电办真的很有眼光，看的很远。因为核电现在已经是一张国家名片，国家政策鼓励发展核电，核电在我国的能源安全、能源结构转型、节能减排等各方面都是不可替代的，是非常实实在可用的好选择。

在走出去的战略中，核电更是对提升我国高端制造业水平，带动和引领相应的产业发展具有至关重要的意义。现在我们出口一辆汽车，几个机械，带动不了多少，而核电出口一个项目，就能带动出口20万量汽车的产值，正因为核电蕴藏着如此大的“能量”，它才成为我们国家积极对外推广的两张亮丽名片之一。

实际上，上海市核电办不仅仅看准了核电站建设，他还看到了我们核电产业链的强大生命力。虽然在上海，核电产业链产值还不是很大，但如果能把核电的高质量要求和成熟管理体系，引入到上海所有产业制造的换代升级中去，对上海产业竞争力的提升将是不可估量。

所以上海很看重推动核电发展，还花了很多功夫来举行这样一场会议，让我们行业内的相关人员能相聚在这个平台上。大家既然来了，一定会帮忙，从全方位去研究核电能给上海带来什么好处，这是对我国核电行业、对上海和对自身发展一箭三雕的好事情。

最后，我真心觉得这次大会协办、承办安排得十分细致妥帖。从大会的内容设计来看，既有战略性的论坛，也有专业性的研讨，还有展览、展示、交流环节，干货十足;从来宾的邀请安排来看，不仅有我们同行业主，还有业界供应商、服务商，以及政府相关部门，国外友人等，大家的交流非常有意思。而且，赞助商愿意出力的也很多，说明大家都很看重这个平台。本届大会能够顺利举行，幕后工作非常不易，我也希望大家能够不断总结，不断提升，将来一届比一届办得更好。