李俊峰：我们必须加入全球碳中和的大潮

产油大国也大力发展新能源

《环境与生活》：现在连沙特、阿联酋这种中东地区的产油大国也在转型，例如，沙特计划到2030年，利用可再生能源提供50％的供电量。2017年1月，您被阿联酋政府授予第九届“扎耶德未来能源奖”个人终身成就奖，您和沙特、阿联酋的同行交流也比较多，请问他们是基于什么考虑的？

李俊峰：这是对未来的一种筹谋。举个例子，阿联酋的迪拜已经不是以石油产业为主了，现在主要做金融、航空运输以及物流，大家都在改变。20世纪90年代，沙特的石油大臣曾说过这么一句话，“人类告别石器时代，并不是因为石头用光了。”意思是，人类告别石器时代是因为有了青铜，有了铁，有了比石头更好用的材料，来制造工具。同理，人类告别化石能源不是因为化石能源快用完了，而是将来有了新的能源，非化石能源可能比化石能源更好用、更清洁、更方便，所以沙特、阿联酋要未雨绸缪，来做这件事情。

我国光伏产业已经是世界领先

《环境与生活》：中国现在的光电和风电技术发展得怎么样？在国际上处于什么水平？

李俊峰：我们的光伏发电行业基本上形成了世界领先的产业了，领先指的什么？不是产量做得最大，也不是技术最先进，而是全世界的产业都为你服务。因为你占了世界75%以上的市场份额，所以说，无论是高校的还是实验室的人，都是为中国的企业服务。相比之光伏，我国的风电产业要差一些，但也是全球领先了。

我国光伏企业的品牌意识很强，像市值4000亿元的隆基股份、市值2000亿元的通威股份，现在已经发展起来了。这和互联网企业是一样，互联网企业的品牌意识很强，不论是阿里巴巴、京东，还是腾讯、华为，它们都没有把中国、广东之类的名头放在前面，而是以自己名字命名的品牌，拥有很强的品牌意识，所以慢慢就发展起来了。其他行业最大的毛病就是不重视品牌。

《环境与生活》：我国光伏发电还有风电已经在全球市场占据优势地位，我们现在转过身来大力推动减排，对我国相关企业走出去会不会有帮助？

李俊峰：在走出去方面，我国的光伏企业已经做得很好了，其市场的70%在海外，30%在国内。我们是有竞争力的。充分的市场竞争造就了我们的光伏行业，风电企业也开始布局海外市场，但是和光伏比起来，与国外同行的技术、成本的差距并不大，竞争优势还需要进一步提高。全球碳中和的大方向，不仅仅是为中国，也为全球的风电、光电企业提供了发展的机会，市场竞争也会更激烈，我们的企业要适应这种竞争。

《环境与生活》：现在最先进的光伏发电，其转化率最高能达到多少？

李俊峰：这要根据不同的材料来说。比方航天用的光伏发电设施可以接近50%。陆地上好的能达到25%，现在也有一些新的技术和新的材料不断涌现，光伏发电在实验室的转化率还在提高。同时，还要注意一点，光伏发电的效率发挥也受到光照和温度的影响，光照条件好，散热条件好的地方，发电效率就高一些，反之则低一些，在安装和使用中应该注意的东西也很多。

《环境与生活》：现在我们国家风电和光电资源比较丰富的地区在西北，这与我们传统煤炭能源的分布是一样的，这样的说法是正确的吗？

李俊峰：衡量一个地区的光电资源，基本就是按照日照的小时数，也就是太阳能照到地球上的辐射量是多少，有多少光能可以转换成电能。按照欧洲的标准，比如按照德国的标准，我们大多数地方都是太阳能丰富区，光照条件差的地方只占我们国土面积的20%左右。雾都重庆、湘西、湖南张家界和湖北神农架一带，降雨量很大，光照条件是比较差的，但相对来说其水电资源比较丰富。但总的来看，我国风电和太阳能资源最丰富的地区与煤炭资源的分布是相同，主要分布在西部和北部。这样也有好处，过去是西电东送和北煤南运，现在就可以利用西部、北部风能太阳能丰富的地方，实现西电东送，北电南送。其实，广东已经开始考虑开发内蒙古等地的风电、光电资源了。

《环境与生活》：我国光伏发电资源的开发，应该怎么去规划？靠光伏发电来实现碳中和，会不会占用我们宝贵的耕地资源？

李俊峰：我国有170多万平方公里的戈壁荒漠，我们只要有1/10的面积拿来做光伏发电，就可以实现碳中和了。用光伏发电长距离输送到东部、南部地区，技术上也没有问题。但东部地区首先要靠自己想办法来解决问题，尽可能在当地用分布式发电来解决自己的问题，不够的部分再从远方输送过来。

举个例子，山东现在的风电和光伏装机容量有5000多万千瓦，但也看不到有几台风机，也看不到几块光伏发电板，因为和总的土地面积比起来，还不到百分之一。

《环境与生活》：现在，我们光伏发电上网方面还有什么问题？

李俊峰：光电上网肯定会有各种各样的问题，这并不是一个技术问题，而是一个政策问题。能源转型肯定需要有一段时间。为什么说市场在这里面起作用还要靠政策支持？我举个例子，就像小孩子做作业一样，你要求他必须做完，他就会按要求执行。如果你说可做可不做，那就不会做。通过市场行为做得好的时候，我可以奖励你。但我们必须有一个目标，到什么具体时间完成什么具体任务。因此，政府的作用很重要，在发展风电、光电的问题上也要落实：让市场在资源分配中发挥决定的作用和更好地发挥政府的作用，碳中和也是如此。

用电解氢炼钢可实现零排放

《环境与生活》：您觉得从产业结构调整的角度来看，钢铁行业和燃煤发电行业是不是会受很大冲击？钢铁行业现在已经实现用电去炼钢，您是怎么看的？

李俊峰：从两个方面看。首先，随着钢铁的消费量积累到一定程度，像德国、日本、美国这样的发达国家，其生产的钢铁有75%以上来自废钢铁，只有25%需要补充铁矿石。

在中国的钢铁生产中，有30%左右是来自废钢，60%至70%来自铁矿石。再过10年、20年之后，可能我们也能做到大部分以废钢铁为原料生产钢铁，用电炉炼钢就可以了，不再需要那么多高炉。

因为铁矿石的主要成分是氧化铁，氧化铁必须有一个化学物质把氧置换出来才能变成铁，焦炭的作用就是让碳和氧结合变成二氧化碳，还原成铁。它的过程就是用焦炭来升高温度，让焦炭充上一部分氧，就变成一氧化碳。一氧化碳活性很强，就从氧化铁中夺一个氧原子过来结合，变成二氧化碳。

一氧化碳是强氧化剂且很不稳定，有很强的毒性，生成二氧化碳还有碳排放的问题。将来，我们还可以考虑用氢将氧化铁的氧原子夺出来，然后变成水。我们再来解决氢的来源问题，如果还用煤炭去制氢，那就还是没解决二氧化碳排放的问题。但如果用可再生能源制氢，比如风电来电解水制氢，就变得很清洁了。这么一个过程，说起来虽然似乎很复杂，实际上，变成化学反应方程式来看就简单很多了。

参与气候变化谈判几十年

《环境与生活》：您是什么时候开始关注气候变化问题的？

李俊峰：1982年1月，我从山东矿业学院（现在的“山东科技大学”）一毕业就到了当时的“国家能源委员会”下面的一个研究所。但是，“国家能源委员会”在1982年3月就解散了。我所在的那个研究所几经变更名字，最后叫做“国家发改委能源研究所”。

我在大学的时候稍微用功一点，学了一些英语。现在，大家觉得会英语不算什么特长，但那个年代会说两句英语，在工作上就会有很多的机会，可以参与一些国际合作项目。

1984年，中国加入世界银行，世界银行开始研究能源问题。因为会一些英语，我就和他们一块儿研究能源问题，学了一些相关的知识。1987年9月，46个国家在加拿大蒙特利尔签署了《蒙特利尔议定书》，开始采取保护臭氧层的具体行动。因为我会说一些英语，所以就聘请我做臭氧层保护方面的专家。1988年，世界气象组织（WMO）和联合国环境规划署（UNEP）组建政府间气候变化专门委员会（IPCC），这是一个评估与气候变化相关科学的国际机构。那时候，国内很难找到几个会说外语，能和外国人一起讨论气候问题的人，因此，我参与了第一次到第四次的IPCC的评估报告的起草工作，1994年还和联合国开发计划署（UNDP）、世界银行的同事们一起编写第一份关于我国温室气体排放控制策略的研究报告。

其实，对于气候变化问题的研究，人们很纠结，逐步走过了从科学认知到政治共识的过程。从1859年爱尔兰科学家发现大气层的温室效应开始，关于气候变化问题的科学认知一直有争论，1992年IPCC发布第一次评估报告之后，这种争论一直没有停止过。

直到20世纪 90年代初，很多人还认为气候变化是帝国主义强加给发展中国家的阴谋，认为西方国家发展起来了，就要阻碍发展中国家的发展。其实气候变化谈判的进程说明，大家还是从善良的愿望出发，保护我们共同的地球家园。直到1992年5月9日，联合国大会通过了《联合国气候变化框架公约》，要求减排温室气体。减排就是控制化石能源的消费，并且只控制发达国家，不控制发展中国家。发达国家率先减排，然后帮助发展中国家减排。发展中国家在得到发达国家额外的技术和资金援助的条件下，在不影响自身可持续发展的前提下，可以自愿减排。我国是发展中国家，在应对气候变化控制温室气体排放的前提下，中国也赢得了发展空间。

时过境迁，上世纪90年代国内一部分人怀疑气候变化是帝国主义的阴谋，现在美国前总统特朗普说这是中国强加给美国的阴谋。其实应对气候变化从开始和现在，都是一个目标——实现人类的可持续发展。这与我们对国际形势的判断一样，总有些人认为“帝国主义亡我之心不死”，其实大家忘记了党中央对国际形势的基本判断——和平与发展是世界主旋律，这一点从邓小平同志开始，历届党中央对世界大势的判断就没有改变过。

经过这么多年的气候变化谈判，我国也发展了几十年，西方没有阻挡住发展中国家的发展，更没有阻止住中国的发展，我们现在全面实现小康，2035年实现初步现代化，本世纪中叶实现全面现代化。过去，气候变化的谈判是为我国争取发展空间，现在是我们和大家一起努力实现碳中和。

从这个角度来看，气候变化谈判的过程是一个国际合作的过程，也是我们对发展问题的认识不断深化的过程。我们一方面需要深刻理解应对气候变化问题的复杂性、多面性、多样性，同时不要忘了应对气候变化问题的“初心”，这个初心就是让这个地球更美好，保护我们的共同家园。这一点不论意识形态有多大差别，社会制度有什么不同，无论是哪个国家，哪个政府都希望人民的生活更美好，因此必须保护人类共同的地球家园，人类只有一个共同的未来，正在逐步成为共识，这也是应对气候变化问题讨论的最大成果。因此，对于中国来说，实现碳中和的目的只有一个，就是和全世界各国一道，保护地球家园，营造人类共同的未来，让包括中华民族在内的全人类的生活更美好。（本刊专题部副主任于宝源对本文亦有贡献）