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专家:怒江有了水电站 灾害真的会加倍

2011-08-04 15:23来源:中国能源报关键词:水电水电开发怒江收藏点赞

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怒江是三条江里面最直的,就表示怒江是一条深大断裂直接控制的” 

孙文鹏

徐道一

中国能源报:你们是从什么时候知道怒江要开发这个消息的?

孙文鹏:是一个偶然的机会,去年6、7月份,我们去中电联谈煤地下气化的问题,就在游敏的桌子上摆着一本怒江水电开发的报告,我们就感到吃惊,怒江还搞水电开发啊?

徐道一:你不是采访过张博庭吗?他说我们是受了记者的蛊惑、是炒作,完全不是这么回事。

中国能源报:你们为什么会对怒江水电开发感到吃惊呢?

孙文鹏:可以说是条件反射。这都是感性的,这些东西都是常识性的问题,我是研究断裂构造的,研究了一辈子。怒江是深大断裂,三江又是深大断裂带,切割得深、大、长,几百公里。对我们来讲是常识性的东西,教科书上都有的,在这个地方建大坝是很可笑的。你看这个《中国岩石圈动力学地图集》,任何一张地质图上你都能找到它是深大断裂,不言而喻的东西。整个云南许多都是,还包括西藏。你看,这条红线,中新生代就代表现在都在活动的,这个很清楚。

中国能源报:你们去过怒江吗?什么时候去的?

孙文鹏、徐道一:我们是今年1月份去的,我们在那里呆了10天,我们也是堵嘴。不然他们说我们去都没去过,在这里胡说八道。不光这里,美国、俄罗斯、加拿大、欧洲、巴西都去过。所以我们说怒江的特殊性,从卫片(卫星照片)上看,怒江山脊这么直,表明是断裂性很大、很深。

孙文鹏:水不往外漏,破碎得厉害,同样的水来,切割得最深,澜沧江也没有这么深。

徐道一:怒江是三条江里面最直的,就表示怒江是一条深大断裂直接控制的,断层是直的。断层要拐弯的话是几条断层交切的结果。怒江是最直的,说明这个断裂在河谷里面起的作用最明显,而且是主要的一条断裂起作用。

“不是活动的,难道是死了?如果它死了地形就不是这个样子了。”

中国能源报:我们采访的时候,对方说云南这条断裂带12万年以来都没有活动了。

孙文鹏:他什么证据?根据什么?我们搞地质研究很多年了,我们知道。在我们那个时候,我的单位年龄测量全国第一,现在不知道了。他们都讲,根据同位素测量,说十几万年没有活动了。根据什么?取了多少样、在哪里取的样?这不能空口说的,那不行的。

徐道一:有些专家做过怒江中下游几个坝址的安全评价工作,我们问他们,他们说根据实际年龄的测定。我们也在怒江看过,怒江一个大的断裂带,它300—500米宽,取个样,是不是在这个范围内都取了?取的样有代表性没有?如果你取的是10万年以前的,旁边是10万年以后又错动的,取了没有?

孙文鹏:他这样讲只能证明他是外行。断裂带包括一个主要断裂带,周围还有一些大小不一的断裂面,断裂错动时,有的地方动,有的地方不动,同位素年龄只能说明测定的那个地方没有动,证明不了整个断裂带的活动情况。取多少样,用的是什么方法?有没有交代?不同的同位素测量的方法适用范围不一样,误差范围也不一样。不讲方法、不讲取样地点,笼统地讲同位素测量这是不科学的。同位素测量很难证明一条断裂构造的年龄的,我干了几十年一辈子,我从来不用同位素来测定断裂带的年龄。

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