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世界新兴技术峰会新能源专场讨论实录

2012-01-09 13:27来源:新浪科技关键词:新能源智能电网电动汽车收藏点赞

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StephenConnors:这也是为什么我们用到动态这个词,因为我们谈到存储,一些观点并不正确,因为我们传统意义上的存储就是不把多余的太阳能、风能扔掉,但它是一种电网的财产,我们可以通过太阳能、风能的排放,比传统能源要低多了。我们在美国进行分析的时候发现,地热能要发热的话,化学燃料所产生的热量要低一半,所以就是大材小用了。存储是非常重要的,它对于减少可再生能源之间的差距是非常重要的。在大西洋这一侧他们主要用地热能,他们不可能把它反过来,不可能把煤炭反过来,所以在存储方面我们要能够扩大这些不灵活的发电方式。现在我们到底是把存储放在这些岛上,还是投资汽车?因为他们有很多的石油资源,所以交通和电力之间的障碍就不存在了。

陈志翔:我想补充的一点关于存储的问题,这种新的汽车,电池的二次寿命,还有整个存储的问题所以这个电池在回收之前还能够进行再次使用。这能够降低锂电池的成本。

第二点,在未来可能更有用,就是这个电动汽车规模越来越大,那肯定要放电,如果不改变传输系统的能力的话,那能否用锂电池的二次寿命再次进行放电。

JasonPontin:大型的电动车队它们是否能够满足存储需求?现在我们还不知道如何存储这个能源,我们在后台的时候发现关于天然气方面的重要性,我们存在不同的观点。刚才孙先生也谈到过有很多的页岩器,中国的天然气储量比美国多。我的问题就是天然气是一种长期趋势吗?如果是的话它是否能够大规模的获得,它对于未来可再生能源的趋势会有什么影响?

孙嗣敏:我想重复一下刚才谈到过的内容,液燃气在中国,根据美国的一些情报数据,这个潜力至少不会低于美国的。在未来能够用几百年甚至几千年,所以这些天然气的使用将会改变能源结构。它会降低基础成本,如果我们用天然气发电的话那非常简单,可能和煤的成本差不多,因为燃烧天然气的时候还会排放二氧化碳,还是会造成温室气体效应。如果把这个作为期限的话会推动可再生能源的发展。

JasonPontin:那在经济和技术上是否可行呢?就是把二氧化碳捕获,然后存储起来。

孙嗣敏:可以的。

JasonPontin:请给大家解释一下。

孙嗣敏:我们最近叫做CCUS,就是碳捕获使用和封存的技术,把二氧化碳捕获起来,不论是化学燃料的燃烧还是可再生能源的燃烧,把二氧化碳捕获起来。实际上我们从排管中就可以捕获出来,我们可以这样做,二氧化碳是一个基础的底质,可以用它来做很多有用的产品,在美国我们有这样一个产业,就是用二氧化碳来推动这个产业,中国刚刚开始这个行业,而且还可以变成混凝土,用藻类来实现,这是可以做的。

陈志翔:MIT几年前就在做交通方面的能效?电动汽车使用煤炭还有石油,煤炭的燃烧还是25%效率更高一些,所以如果把碳捕获和封存技术结合起来煤炭更有利。

孙嗣敏:MIT他们有做燃料电池,他们把它变成氢电池和汽车燃料,现在还没有变成一个很大的产业,燃料电池可以把煤炭变成氢,这是非常有经济价值的。这种可再生能源是大家可以获得的。还有一些能源存储的领域,我们能够获得电力,把水变成氢原子和氧原子,再把它们重新组合,这也是一种方法。所以我们有很多方式,现在就是跟经济有关的,因为消费者不想光过多的钱。我们的政治家他们要靠这一点游说消费者,如果你要增加消费的话就不选你了,但如果消费者不满意的话他们也会抱怨,尤其在网络时代,中国的领导人也不喜欢这点,所以都是相关的。

StephenConnors:我发现有一个很好的方式来思考这个问题,在某个价值上有些就是划算的,在这个价值之上有些新的技术能够进入一揽子技术当中,我们想讨论的是未来太阳能的电池价值、火电的价值、风电的价值是什么样的?那么未来的石油、天然气的价值又是如何?所以我们要做研究,有很多学生在做这个研究。在这方面不同能源,他们的进行竞争。这方面有一个很有趣的讨论,刚才提到了液燃气,这个讨论也在其中,在液燃气的储量很多,每一立方米的页岩储量不多,在德克萨斯州有。我们现在的问题就是未来的气体产量和如何的,如果经营的号,这边的气井这么多,是不是能够有更好的产出?这是不是一个长期的分离问题?如果我们要走进一个低碳社会,那么天然气技术是一个过渡性的技术,但现在我们还没有知道另外一些未来的技术是如何的,所以说这个桥还不知道通到哪儿去。现在一揽子技术和十年后的一揽子技术,以及五十年以后的一揽子技术是不同的。

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