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水电环保:“走点弯路是正常的”

2013-07-24 09:12来源:中国能源报关键词:水电工程水电站抽水蓄能收藏点赞

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记者:针对鱼类的保护就是建设鱼类增殖站吗?

喻卫奇:过去因为认识和执行存在不足,从葛洲坝开始,鱼道这一块基本上就没怎么考虑了,增殖放流作为补偿性措施,也没有考虑到栖息地的问题。实际上不是放几条鱼就叫保护了,真正从生物多样性的角度来讲,这种措施实际上不是最好的。

记者:最好的应该是怎样的呢?

喻卫奇:应该是有空间,也就是栖息地。生态文明建设需要空间,就像每个人需要生存空间一样。增殖放流只是让鱼长大而已,可能有些鱼能长大,有些鱼就不一定有东西吃,需要根据不同的习性分类,然后区别对待。

修了水电站之后,整个生物链是打乱了的。应该有生产饵料的适宜的生境,来维持它的生命,就是要有适宜的栖息地。

记者:难道人工增殖不是相当于给它另造了一个栖息地吗?

喻卫奇:增殖只是在某些方面做一下弥补,但完成生活史是一个更大的概念。当然在增殖站也可以完成,但由于空间被挤占以后,采取了人工增殖的措施,但鱼类的索饵、育肥环节,还是不像原来那么适宜了,它的繁殖能力、规模就打了折扣。我们增殖的目的就是为了弥补它这个环节的不足,至于说要满足索饵、育肥的条件,还是要尽可能地保留一些适宜的生境,这样就完美了。

记者:这么说来,现在总体来说都是在做补救工作。

喻卫奇:肯定只能是补救。“世界上没有免费的午餐”,这是一个通用的生态学法则,干任何事情都是要付出代价的,不破不立。这个观点同样能适用于水电工程

“过去走点弯路是正常的”

记者:美国也开发了很多河流,他们在环保方面有哪些让我们学习和借鉴的地方?

喻卫奇:从流域的角度,有些问题过去他们认识得比较清楚,比如说鱼的问题。

例如美国和加拿大联合保护的以英国探险家的名字命名的弗里兹河(frize)。这条河基本上是保留的,这条河出产的鲑鱼几乎占了北美市场的80%,保护了这条河,北美的渔业就得到了很好的保护。特别典型的是,19世纪30年代以来,他们在鬼门关那个地方建了一些鱼道。分别在不同的年代修建,由美国和加拿大共同出资,最早的在底下,左、右岸修了7个,可以适应河水位的涨落。现在这些鱼道变成了一个旅游景点,有缆车,人还可以走进去。其实他们的结构并不复杂,也花不了多少钱,只是改变一下水流条件,并没有什么高精尖的东西。

美国能以一个流域作为一个整体去研究去管理,田纳西河是很典型的。我们去参观他们的实验室,很多东西都是跟环保有关的,甚至大坝溢洪设施、水轮机都考虑如何减少鱼类下行的伤亡,统筹整条流域来考虑怎样保护这条河流的鱼类。

记者:别人的工作已经做得这么细致了。

喻卫奇:其实是比较容易的事,只是想不想的问题,如果总要反对去做,就没人去想这个事了。技术的革新和科技的进步都是一种观念付诸行动,不怕没办法只怕没想法。

记者:有人说,在我国目前所处的这个发展阶段,如果拿人家通过几十年才摸索出来的东西来要求我们,是不是有点过分?

喻卫奇:不是过不过分的问题,中国人要不要和美国人吃一样好的东西?还是选择吃变了质的饮食?那就不用问了,环境的标准没有什么两样。

记者:有人认为,做横向比较,他们在我们这个发展阶段的时候说不定还不如我们呢。

喻卫奇:这个问题就有点愚昧了,这么强大的网络这么多的知识不去学习,怎么反过来问这种问题呢?标准不是人定的,而是我们通过不断的摸索发现的。就好比用什么药用多少量,是我们发现的,多少才是有效的,多了可能要害命、少了可能没效果。

不能说美国人过去可以,现在我们也就可以。还说中国和美国阶段不同,难道要等大家都成病号了再去学习吗?

投稿与新闻线索:陈女士 微信/手机:13693626116 邮箱:chenchen#bjxmail.com(请将#改成@)

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