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“水与能源”论坛:贾金生教授答记者问(图)

2014-03-24 11:09来源:中国水力发电工程学会关键词:怒江水电水电价格水电开发收藏点赞

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2014年3月22日,中国水力发电工程学会和中国大坝协会在北京组织召开本次"水与能源"科普论坛。贾金生教授在作完《水电发展要为生态文明作更大贡献》报告后,回答现场媒体记者提问。

张博庭:贾院长做了非常精彩的报告,围绕从国内到国际都讲了一遍。因为贾院长还有重要的活动,各位记者有什么问题抓紧时间提问。

记者:化石能源的应用对我们国家空气污染贡献度是非常高的,包括刚才讲到的,现在煤的用量是70%,再加上其他的石油比例更高。我的问题就是说,假如我们的煤或者化石燃料减到40%,或者30%,无疑对改善空气污染有帮助。减下的量我们的水电全部开发能不能支撑?

贾金生:这个问题是非常严峻,咱们国家的能源结构再调,力度加大,咱们国家顶层设计要设计未来50-100年,不站在这个高度,永远赶不上发展需求,因为实际发展速度高于咱们的预期。咱们把煤碳减下来用什么补充?水电只能补充一部分,补充不了太多。发达国家,比如说美国和日本,把水电开发的差不多了,在能源的占比,在电能的占比不到10%,咱们占比16%,将来占比还会降低,你即使开发,也会降低。除了大力发展水电,像怒江赶紧开起来,同时还要把其他电力的方式,就是可再生的、污染少的,如核电、风能和太阳能要进一步加大力度。

记者:贾院长说到美国等国家水电发展的差不多了。您提到美国大坝协会到中国介绍的时候,还要开发6000万千瓦的水电。我想问一下,6000千瓦是多少年规划?

贾金生:到2025年。

记者:这里面有大型的水电站。

贾金生:一个是理论量,一个是技术可开发,一个是经济可开发。我们说发达国家开发完是指经济可开发。但是经济可开发跟其他的能量方式是市场这个概念。技术方面还有50%的量,重要的江河方面,边远的山区方面,比如说怒江,到江苏浙江建大型水电站不可能了,但是西南地区有大水电,美国也是这样的。美国大坝协会主席讲的应该是靠谱的。

记者:我们经常讲技术可开发和经济可开发,怒江是什么类型的?

贾金生:怒江经济可开发还是零,经济上非常合适,但是因为这个原因那个原因,搁置了,它没干起来。雅鲁藏布江也是这个概念。你没有动的地方,经济上是可行的。投资回报率非常高。但是因为其他的因素你没有去干。

记者:怒江是经济可开发,但是没有干。雅鲁藏布江,包括前不久讨论的大拐弯这块,包括下游也会做一些工程?具体这块,技术上面有没有什么难度?

贾金生:实际上这几个都是国际河流,我们的国际河流,实际的开发度比咱们国内河流低非常多的百分点,国内的内陆河开发度非常高了。因为什么原因呢?第一咱们有钱,第二咱们说干就干了,国际河流落后于非洲开发,没动,非洲的平均开发度13%,咱们怒江0%,技术上有困难,但是不是制约因素,包括把电输送起来,或者在当地用,这有难题,但是不是根本的。第一条对国际河流开发怎么看,第二条咱们国内整体的认识上怎么能到位?像哥伦比亚河,像伊坦普、巴拉圭都是国际河流开发范围,咱们国际河流开发落后于其他国家。

记者:现在西南地区有一些省份的火电效益不太好。火电机组在电力系统安全地位暂时没有动摇,咱们真正实现水火相济,解决水电火电在局部地区出现的矛盾,是不是通过电价,或者发电权交易,或者辅助服务加深的方式得以解决?

贾金生:你说的问题非常的复杂,用市场机制来看,火电困难会更大,因为水电价格比火电普通低一毛钱。在美国的北部,或者在北欧,或者在日本,水电比其他所有的能源都贵还要用,原因它是可再生的。中国来讲,这套机制保护了火电,才出现了咱们火电居高不下。从总的发展态势来看,未来火电应该减下来,这是咱们国家的国力和投资能力不够,应该压,不应该保,这是我个人的观点。从经济上应该补贴可再生的能源。

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