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能源互联网发展目前最大的瓶颈是什么?
@李俊峰:能源互联网行业必须学到互联网的真谛,才有发展的可能。一个是通过为客户创造价值体现自己的价值。二是,在夹缝中求生存,即突破传统制度和机制的羁绊,赢得自己的市场空间。三是营造一个共荣共存市场环境。
@田海涛:技术面:不同类型能源之间还存在一定的隔离性,尚未有权威的能源互联网行业通信协议标准,各能源种类之间的数据互联互通存在一定障碍。
商业模式方面:还在示范项目和摸索盈利模式阶段,产业链内的企业分工不明确,存在较为明显的合作关系不明确,职责边界定义不清,市场化运作机制不明显。
这些都将制约能源互联网产业化发展进程。
@李光华:马云说以后数据就是能源,他是用互联网思维来考虑的能源;但在目前能源领域还没有人真正懂互联网,所以“能源互联网”这个造出来的词缺少跨界的专家把它变为现实!
个人觉得任何一个领域的从0到1发展,要找到痛点,用创新的方法解决它。但是目前能源领域的痛点都是人们臆想的,是利益相关方的博弈,有太多的政治色彩,尤其在国内。
所以我觉得:能源互联网不存在瓶颈,因为它还没真正产生呢!
@俞庆:没现货市场,缺乏变现渠道。能源互联网的技术本质,无非是源网荷储,分布式电源+储能+微网+灵活负荷,这些技术应用的本质是经济性必须超过大电网,在什么情况下能实现,那就是现货市场的价格波动,特别是在峰时段价格大幅度提升的时候,能源互联网的经济性就体现出来了。
@王淑娟:个人觉得是政策环境。所谓能源互联网,首先要放开配网,开展现货交易,现在这两点都做不到,所以无法实现能源互联。当然,技术还处于初级阶段,但我觉得,只要政策允许,给予市场活力,那技术进步肯定非常快。
@周少雄:各主体电力数据的安全性、保密性及共享性之间的矛盾。
@谢洹:技术和场景的结合不足,暂时尚未有杀手级应用,也没有产生革命性的商业模式。
@李献伟:电能的存储与转化是目前的难点。
@宋小松:多能源供需协调优化技术及经济性问题。
@刘杨:电网结构、调度体制、交易体制、技术稳定性。
@里拉:能源路由器的技术没突破!
@李正佳:用户需求不明确。
@乔会宾:无法落地!
@华栋:怎么互联,互联后的数据该怎么处理,数据处理后怎么用?能源互联网哪里那么容易!
@请叫我亮见:啥都往能源互联网里装!
@吃瓜群众:电网公司!
看完有没有觉得每一条回答都很精彩呢?立足于自己实践探索,给出的答案往往最能触动人心。
当然,其实我只想夸一下提问的人,能提出这么一个开放性的好问题,在年末让大家认真思考回味一番的,@左右逢源,厉害了,点赞!
分布式微网版块
“分布式发电市场化交易”是否对微电网有促进作用?
@李奇睿:分布式发电市场化交易,很大程度上受现行政策和各地实施细则的约束,但对于成熟的电力市场,分布式发电一定是市场的重要组成部分。在微电网场景下的分布式发电,通过网络结构和运行模式的合理规划,能够取得比单纯分布式发电更丰厚的收益。
分布式发电市场化后,会令微网的运营模式更为灵活,商业模式更加多样,能够在一定程度上提高参与者的参与热情,促进微电网的发展。
@王又佳:分布式发电市场化交易不仅仅对微电网,更是对广义的新型配网类业务(微电网、增量配网、能源互联网)或示范工程都有极大的支持作用。
从经济学角度,当社会层面的资源流动更顺畅,资源的利用率将越高,分布式发电市场化交易在广义新型配网中就起到了帮助资源分配的作用,让微电网区域内电力方面的供应与需求在更小范围内互相平衡,占用更少的社会资源(内部外部),提高资源的利用率,达到高效利用的目的。
微电网现在盈利如何?
@周少雄:目前,微电网的主要盈利方向在于:可以降低工业用户的用电支出,特别是可以降低高峰用电量。不过需要测算,当地的新能源资源以及工业用户的负荷波动情况(即工厂生产计划)。
光伏+储能的微电网项目经济性如何?投资回报期需要多久?
@吃瓜群众:一方面取决于储能技术的突破。如果储能的成本能够进一步的降低,微电网效益才能够吸引更多的市场参与者;
另一方面取决于市场价格机制的制定,尤其是微电网对电网辅助服务支撑方面,最近南澳有个火电机组故障,引发电网停电,但这个停电时间中,发现在很远距离的地方,tesla的储能对缓解电网频率骤降有很大作用,但没有能够衡量这个作用的市场机制。
@李献伟:合理配置部分储能有利于提高光伏发电的电能质量,有利于提高光伏的动态接入容量,有利于提高重要负荷的供电可靠性,若纯粹从投资汇报的角度,对于高渗透率分布式光伏有一定的效益。
@刘杨:得看收益模式是怎样的,目前来看经济性堪忧。主要还要依靠体制的改革,市场化的打开,需求侧的政策和储能的补贴。
@吃瓜群众:光伏+储能的微电网项目经济性取决于负荷的用电价格,用电的服务费,储能的成本及微电网的投资成本。根据我们的经验及实行项目的数据,投资回报期大约在9年到15年左右。
@吃瓜群众:经济性要看应用场合,像是二次调频的话,投资回报周期要在2.5年到3.5年。
《推进并网型微电网建设试行办法》对微电网运营主体有何利弊?
@吃瓜群众:最基本的就是很多事情有了参考的依据,这块我个人是非常看好的,而现在有了政策的支持和规范的管理文件,且微电网技术本身对多能互补、分布式能源来讲是非常有助力的,所以总体来看前景很光明。
@李献伟:有利于推进微电网的建设,通过优化控制提高能源利用效率。有利于投资回报率的提升,但并网型微电网的发展需要更灵活可靠的优化控制策略。
@吃瓜群众:对微电网运营主体有引导和鼓励作用,但是经济效益的利弊更多取决于微电网发展的商业模式,商业模式涉及微电网参与电力市场的方式、电力的价格机制创新等很多因素,这些需要国家层面体制机制的进一步创新,激发市场活力。比如,《办法》肯定了微电网的辅助服务市场主体身份,为大电网提供有效的有功支撑和无功支撑,但企业如何获得回报,是系统性问题。
@吃瓜群众:对微电网运营主体来说有促进作用,微电网从政府层面有了依据,但《办法》也有明显的不足,如对微电网的容量,及电压等级的限制,对微电网的定义,功能等都有点狭隘,仅从电及电网角度来定义。
经济优化调度的调度对象一般有哪些?
@周少雄:比如对于一个风光柴储的系统,经济优化调度的目标包括:风光消纳最大化、尽可能接受电网调度、储能的寿命最高等等,可调度的范围包括微电网的所有设备。
储能版块
储能在发电侧调峰调频市场的应用前景怎么看?
@左右逢源:总量有限,先到先得。
@刘欢:发电侧调频市场目前更多是在山西等部分有应用市场,东北地区的调峰市场也比较可观,这主要是政策偏向的原因,但山西很快趋于饱和了,个人感觉调峰调频市场2-3年还有市场可以投入,3-5年要看国家电改实际推进进度。
@吃瓜群众:需要突破技术难题,提高效率,降低成本,才有较大的发展空间。
大家对国内工商业储能发展前景怎么看?
@李献伟:谨慎的乐观!储能作为调节手段解决用能时间的不均衡以及功率波动,是辅助手段。
@刘欢:工商业储能的发展我个人认为是前景比较看好的,国家促进工商业经济发展的大方向力度是很大的,那么未来电改推进的过程很可能会出现第三方支付系统,带来差异化的供电服务,这样储能的作用将非常显著。
动力电池梯次利用做户用储能是否有机会?
@刘欢:动力电池梯次利用我认为在户用储能机会是有的,特别是在农村地区等偏远地区,甚至配合国家光伏扶贫战略引入梯次利用电池建立户用或村级储能电站,提高发电小时数并解决农村地区配网薄弱的问题,作用非常显著。
@王又佳:这个问题可以分成两个问题来看:
1、动力电池的梯次利用是否有发展机会?
2、户用储能是否会进入家庭做为一种家庭标配?
首先动力电池的梯次利用在现有阶段看来不失为一种降低全流程成本的方式,可以让储能系统的成本收益模型中增加一块收益,让投资方能更快的取得收益,更倾向于投资,从而做大市场。但在此之前,还有回收责任方、回收方式、回收成本等诸多问题需要解决。
其次,现今当大家出行就想到mobike、滴滴的今天,大家对于自身的需求已经认识的更为清楚了,在更多的时候我们需要的只是服务而非产权,更进一步说对于用户来说,储能作为一种保障或者增值服务是否需要一个专用设备更是一个问号,可能在电动汽车更为普及的将来,电动汽车本身做为能源储存的载体,在分布式交易的基础上,可以为民用住宅提供类似的服务,为居民用电保驾护航。
售电版块
电力现货市场全面试点之后,对售电公司有什么影响?
@李奇睿:电力现货市场对售电公司而言,即是机遇也是挑战,在期货利润有限的情况下,现货能够很大程度提升售电公司盈利水平,但现货交易对售电公司的技术水平和操盘能力要求很高,技术水平高、操盘能力强的售电公司会收取丰厚的利润,否则,期限差很有可能吃掉售电公司的利润,甚至导致亏损。
@王又佳:无现货,不市场,现货市场是售电公司迟早要面对的。是困难亦是机遇。在风险增大的同时收益的可能也相对的放大了。对于售电公司需要在现货尚未到来之时更多注重用户行为数据的收集、分析和引导,并增加对现有大客户的粘性,备战现货。
@tim:出现分化,其中最主要的是两类:预测能力强、交易人才和技术能力突出的会逐步将重心放在批发侧,成为交易型售电公司;另一类则是主攻零售市场,侧重营销能力的渠道型售电公司。
分布式能源的交易市场化以后,是会否对零售型售电公司造成影响?
零售型的售电公司应该把分布式能源交易作为电力零售的一个组成部分;对于这类公司来说,卖大电网上的电,跟卖分布式的小体量的电,对他来说其实都是卖电,那么谁的交易方式更好、利润更大,就去卖谁的电。而且在未来现货市场出来以后,分布式的这些电量,在某些时段,交易起来可能会更有优势。
电力现货市场成熟后,分布式电源(如分布式天然气、热电联供等)是否需要参加现货市场?
@tim:需要。分布式电源比重的上升对于电力系统的安全性稳定性都会带来冲击,而现货市场会刺激分布式能源运营方主动提升相关能力,降低这类风险。
售电公司微利、无利甚至批零倒挂的现象频生甚至,甚至成为几个省份的主旋律,如何看待这一现象?
@俞庆:首先,电力市场化不一定会直接带来终端电价的下降,未来在某些时段某些客户上,电价可能会上升。再者,售电公司的核心竞争力不是简单的帮用户降电价,而是帮用户优化其用电成本,提供综合能源服务,这才是售电公司服务的核心意义所在。
电力现货市场有哪些金融交易方式?
@tim:对于集中式现货市场和分散式现货市场来说,金融交易品种和方式会略有区别。常见的包括远期、期货、期权、差价合约等等。严格来说,各类衍生出来的金融品种并非属于现货市场,而属于电力金融市场。
其他问题
从技术实现和价值角度看,大数据的能源应用前景广阔,但从客户投资角度,该如何衡量投入产出呢,当前的市场现表现如何呢?
@宋丹:在我看来,客户的投资相对来说还是比较少的,主要是服务提供商这块投入巨大。播种能源大数据,现在市场还是在铺路,尽可能的去收集各个场景的用户数据,这些都是需要投入的。但因为我经历过自动需求响应这些项目,所以我还是比较坚信的,只要把产品和服务搭建好,最终肯定是有价值的。
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