中国的风电应该说从06年开始，7到8年的高速增长，去年增长速度风电稍微缓下来了，也超过了30%。在这之前我们如果7到8年平均都是风电的年均增速是80%以上，局部地区超过百分之百，这么一个高速增长，装机和发电量都是在同步的增长。应该说我们整个国家，包括电网公司在内，包括在座的各个环节，应该做了很多的工作，为风电的发展做了很多的工作。

但是我们也面临着很大的问题，主要就是两个问题，并网和消纳。为什么中国会很突出的面对这两个问题?在过去几年，很多同事，包括媒体朋友，把中国风电发展数据摆出来，跟丹麦，给欧洲，过美国比，有些数据不如人家，除了增长快，规模大超过人家，其他可能比不过人家。为什么?这与我们中国与风电有关的两个特征有关。

这个特征是我们的硬约束，两个，一个就是我们国家的风资源过于集中在陕北地区。我们现在能源局弄了9个千万千瓦级的基地，西北到哈密，东北到新加坡，7个都在北部。如果我们的开发规模超过了当地的市场消纳能力，这就给电网带来很大的挑战，就需要把市场要扩大，要送出去，这是我们并网面临的中国基本国情。

第二，就是风电作为反调峰的电源，它需要其他电源跟它做调节。风电也要和火电，水电等等配合。陕北都是以火电为主，并且火电里面大部分是热电，热电到了冬天，它是以热定电，基本上不调峰，白天百分之百，晚上90%。风电最好的季节应该是在冬季，并且是晚上，正好和热电是冲突的。这必然给我们带来两个问题，就是并网和消纳的问题，这是硬约束。

再看看我们国家的软环境上面，也是有需要调整和改进的地方。风电作为一种资源，它从规划、建设、运行，整个过程是需要跟与它相关的各个因素要统筹谋划。你风电的规划要和市场的规划要衔接，风电开发的规划要和电网的规划相衔接。但是在前些年很遗憾，我们这方面做得不够，有了风电规划，但是没有明确市场，有了风电规划但是没有电网规划，十二五规划直到现在还没有出台，但是我们国家十二五风电规划都已经颁布了，如果和电网的规划脱节，它带来的问题就是显而易见的。所以就造成了我们这几年风电弃风限电现象很痛心，愈演愈烈，我们也感到很痛心。

从今年的情况看有了一些起色，有了一些好的消息。今年我们有几个数据，我们同期风电的利用小时数比去年上升了，但是后3个月怎么样还有待观察。到现在为止我们的风电利用小时数同比是上升的。弃风的情况与去年相比也是在好转，今年能控制100到150亿之间，整个情况是好转的。

好转的原因我做了一些分析，第一，国家层面从规划布局上，开始进行了调整。今年国家核准开工的风电都在哪些地区，主要在山东、山西，这些地区今年国家能源局核准主要在这些地区，这些地区前期规模小，第二市场规模大。陕北地区，特别是前两年弃风比较严重的地区，能源局做了适当的控制。

第二个原因，我们针对这两年弃风严重的地区，电网公司也采取了很多的措施。一个对没有通道的，我们安排了一些新建的通道。今年6月份还是5月份，国家能源局给我们批复了两条500千伏交流的线路，我们现在正在抓紧建设。这两条线路建设之后，我相信冀北地区弃风的问题会得到比较好的缓解。

说蒙东，这一年多来调度部门对通道上的一些安稳的措施，安稳的设备，也进行了更新改造，通道的输电能力也得到了提高。这几个措施组合起来，使得今年一些地区的弃风情况有所缓解。

主持人：感谢张主任，我们国家的限电问题张主任给了两个因素。我们国家弃风限电两大硬约束，一个负荷中心一个是电源中心的距离问题，在西北我们负荷非常小。第二个是调控能力不足。请两位外国专家思考一下，欧洲和美国是怎么解决这个问题的?

酒泉这个地方有很大的特殊性，而且重大脱网问题比较严重，请汪主任给我们做一下解答。病根在什么地方?

汪宁渤：酒泉是我们国家批准开工建设的千万千瓦风电基地，但是酒泉距省会城市直线距离一千公里，相当于北京到南京的直线距离。因此它的原理复合中心是一大特点。

第二大特点，由于本地区用电量很少，因此电力电量几乎完全外送。

第三，它集中度非常高，在酒泉有一个变电所叫敦煌750变电所，一个变电所目前并网的风电，加太阳能装机容量，达到500万千万的规模。按照规划将达到超过650万，甚至700多万。在全世界范围内仅有的单个变电所集中并网的装机容量超过500万。这就形成了它符合一千公里以外的地区，建设千万千瓦风电基地，并且用一到两三个很少的变电所的集中并网，并入电网，客观上就形成了它的送出、消纳、调峰、系统稳定和控制等等一系列的难题。永远也绕不开的就是送出和消纳问题，这就是我们中国与欧美国家风电发展模式显著的不同的特点。

500多万的风电装机容量达到什么水平呢，比整个丹麦国家的装机还要多。丹麦是著名的风电王国，就是我一个变电所并进来的装机，比他整个国家还多。

第二点，就弃风限电的问题做一点简单的说明，酒泉风电基地2012年1645小时创历史最低，大家都说限电20%多，30%多，实际数据是由四大原因决定的。

第一，去年对酒泉风电基地，乃至北方风电基地都是小风年，如果不是小风年，哪有那么大雾霾。如果北京天天刮大风，雾霾就根本不会。小到至少影响风力发电利用小时接近10%，酒泉接近2000小时，这是第一大影响因素。

第二，是酒泉特有的，但是又不能绕过去。2011年酒泉发生了大规模的脱网事故，导致2012年的时间把3000多台风电机组进行改造，导致很多机组运行数量的减少，影响了利用小时的下降。

第三个因素，由于酒泉形成了100多公里长，20多公里宽的4000多台风电机组的风带，可能对整个风资源影响不大，但是上游风机对下游风机的影响，是国内外根本没有考虑到的。上游风厂比下游风厂发电量大。

第四个因素就是限电。把这四个因素合并在一起，我们完全计算的额度，酒泉风电基地尽管1600多小时，实际限电的小时只有12%到13%的水平。

客观实施使得我们要重新审视我们大规模发展模式引发的问题，关于弃风限电，包括送出消纳这些问题，都要有一个再平衡，再认识。

在整个发展过程中，我们需要不断的分析研究探索解决风电问题，我们国家小风电厂到欧洲都是大风电厂，你到丹麦陆上风电找不着一个5万千瓦的陆上单个的风电厂，在我们国家几乎找不着一个小于4万千瓦的，它必然有很多各个方面严重不一样的地方，谢谢。

主持人：王主任说酒泉这个地方，就不应该搞这么大的基地，这是软约束的问题，所以回去王主任应该去甘肃省发改委反应一下这个问题，这么大规模是不对的，其他问题都不是问题看来。

内蒙是我们国家风资源大省，而且给我们做出了很大的表率，整个风电占全年用电量超过10%。请侯主任给我们介绍一下，内蒙这样的情况，火电为主，送端电网，负荷也不是很充分，也是大规模集中建设，你们是怎么做到这一点的?给我们一些启示。

侯佑华：首先非常荣幸参加这个讨论会。我非常赞同张主任的观点，蒙西之所以风电接纳达到比较高的水平，在很多方面得到的国网的大力支持和帮助。我们蒙西刚接触风电的时候，真正调度部门重视风电的时候，大概在08年底，这时候我们装机容量是130万左右。现在的并网容量已经超过了一千万。我们在接触风电的过程中，发现需要解决很多技术问题的情况下，到现在4、5年的时间，我们装机容量达到了一千万，这个速度发展得我个人认为太快。所以给蒙西电网压力也是很大。

我们从运行到控制这块，对风电的运行研究方面，在国网的支持下，从09年开始，准备要做风电的预测技术。到10年风电预测上线，10年实现了全网的预测。到了11年年底，我们自己的风电系统开始试运行，到12年11月份投入正式运行。技术手段的提高首先是保证电网提高接纳能力的根本。我们某种意义上是风电建在先，我们接在后，这个确实是很现实的问题，很多的技术问题都是他们并网以后才发现了有这么多的问题。我们风电开始是无从下手的，在这种切断下，我们动波动性的电源采取一些弃风的手段是不得以的。

11年蒙西利用小时数是最低的一年，是1912小时，当年的发电量只有不到130亿千瓦时。到了12年，随着我们技术手段的提高，并且在国网的大力支持下，我们发电量达到178亿千瓦时风电的上网电量，2013年1到9月，我们全网的风电发电量达到161亿千瓦时，大概1337亿。

技术的研究是需要一个过程的，不是一蹴而就的。今年我们也发现了很多别的问题，很多的弃风限电并不是完全由于电网调整造成的，很多原因，就是我们风电上网速度与我们电网的建设速度的不匹配，所以引发的线路过载，只能弃风。我们1到6月做过一次测算，占到弃风的40%到50%。其实造成我们中国弃风局面的一个重要原因，很多时候实际是电网建设和我们电源建设的不配套所造成的。

我们蒙西在现有条件下，做好风电的接纳，最主要三个因素，第一，就是要把你的技术装备水平要做上来，风电的控制，预测等等技术，要有专门的技术手段来解决。

主持人：技术再强，用电量是一定的，现在面临一个问题，我们是让火电发还是让风电发，让谁挣钱的问题。弃风限电这个问题占了多大的比例?你们在这个过程中有什么困难?把火电压下去，把风电抬上来。

侯佑华：这两年我们公司，11年的时候我们售电量1200亿，今年大约是1320亿，就是增长100亿多一点，其实我们并没有压住火电，只是把增加的电量全部给了风电。

从我们角度一线的感受来说，作为发电公司来说，发电公司特别希望他的火电和风电都要很好的发电，可能在某些时段的时候，他更愿意发火电而不愿意发风电，效益不太一样，存在这个问题。

另外一个问题，火电和风电我们国家给发电年度计划中，也都是按照比例来给的，是慢慢逐年提高的趋势。在这种情况下，我们内蒙并没有把火电都转给风电。但是这两年我们在运行过程中，也感到比较大的压力。近几年火电电量没有增长，增长的都是风电电量，这样火电公司的压力也是比较大的。

主持人：谈到各省计划电量的问题，是明摆着的实施，这是制约风电消纳很大的瓶颈，这也是电网公司很大的苦衷，这是体制上的限制。

下面请两位国外专家谈一下，技术上，经济上，你们的经验来看，对风电并网有没有不可愉悦的障碍，市场机制的建立，对灵活电源潜力的调动，对并网消纳能产生多大的作用?你们从欧洲和你们的研究成果进行一下总结。

Hannele Holttinen：从投资和运营成本来讲，可再生能源和风电更贵的话，带来的发电总成本肯定会更高。如果你只看运营成本，可能这个时候运营成本会低一些，你需要多少人去维护电场。当你把风电并入并网的时候，它根本没有这种运营成本，或者说成本非常低。风电的运营成本会使整个成本降下来。

我们只看运营成本的话，就是来自于现在的价格水平，我们没有考虑投资成本，我们只是看现有电厂，如果我们把给多的风并入并网，增加风的比例，我们认为运营成本是会下降的。在欧洲这也是原因之一，就是为什么可再生能源和风能被看作是非常有价值的能源来源，我们有政策目标，就是要减少化石能源的使用。现在已经有市场，或者说还没有风电市场，我们都会有针对于风电调度的有限侧重。因为风电或可再生能源是清洁的，它不会产生任何的二氧化碳排放，所以是调度的重点。

我听到中国的五年计划也觉得非常有意思，其实中国的五年计划在促进风电发展方面非常成功，而且也提出了非常好的提议。对于电网也应该有五年计划，或者说让市场从运营的角度来讲，消纳风电也应该有五年规划，我觉得这是非常好的提议。

在欧洲我们也看到一些弃风现象，主要因为电网的进展太缓慢了。它只是一种暂时性的弃风，因为只要你努力了，你发现问题，并且努力改进电网，这个弃风问题就会得到解决。

我从中国的讨论当中也可以看出来，中国的弃风问题也在得到改善。并不是说你要和丹麦比，而是要和美国的德克萨斯，他们也建立了大型的电厂。

当你有了风电运行的时候，你就想要尽可能的消纳风电，这就意味着在有的时候热电厂，或者煤电厂要必须减少发电。

在欧洲当风电在调度当中享有优先地位的时候，热电就要减少发电容量，他们没有别的选择。尽管他们可能能够发出更多的电，有的时候就需要关闭他们，或者有的时候需要重新启动他们，他们不喜欢这种状况，所以他们就进行了改装，改变了最低的发电容量，降到现有容量的10%。当风不是很强的时候，他们就可以迅速的补上缺口。随着时间的推移，电厂的运营将会进一步改善。

Sebastian meyer：我再说一下初始成本的问题，这和时时运营和不同的成本有关。现在燃料风险和煤炭有关，燃料风险是新能源没有的。中国的这些电厂也都知道，这是一种稳定的能源系统，从供应和成本上都是比较稳定的。从长期来讲，从经济发展来讲，这都非常重要。

有一些能源是来自于可再生能源，它没有风险，但是可能在今后会变得越来越昂贵，这是非常重要的一点。

主持人：谢谢两位专家。最近我们也在学习国外的经验，我们也翻译了一本欧洲的关于并网研究的报告，从这些报告结合我们实际，就技术问题相比，市场机制的建立，对风电影响更大。这不仅是中国的问题，在欧洲的报告也是明确阐述了，阻碍风电上网并不是因为风电波动性不可调控，更主要是电力体制机制阻碍造成的。

一谈到机制体制可能电网公司，开发商都不好意思说，包括我们国家不合理的计划电量的体制。风电不是优先上网，火电是被保证的，要有发电量计划，反而不是火电给风电调控让路的情况。电力体制的改革可能是一个很重要的问题。