专访大唐湘潭发电有限责任公司赵云辉总经理：理性看待电煤价格下滑对火力发电企业盈亏的影响-第2页-北极星火力发电网

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记者：请您谈谈电力体制改革对电厂的影响和变化，电厂区位优势和盈利的关系及印尼煤的掺烧问题。

赵总：最近新华社记者来厂，他当时采访主要是我们电力体制改革十周年取得的成果。改革中会出现这样那样的情况，还有一些不和谐的声音。我认为成果还是主要的，至少讲这个十年来，在很多情况下面发电企业撑起了平均10%的经济增长对电力的需求。我昨天跟一个大的上市民企老板讲，你们所谓的高利润，有我们发电企业的贡献，为什么呢？因为你的电价成本不是真实成本，比如说我一度电要亏一毛钱，你一度电就在我这里赚了一毛钱，变成你的利润，因为这不是反应一个真实的电价成本给你的。如果没有我们发电企业的努力，从2002年到2012年整个我们火电企业的供电煤耗下降了多少，当年400多克的煤耗与现在300多克的煤耗一比较就出来了！应该是说现在我们煤耗水平在世界上也算是比较先进的了。不管是节能也好，减排也好，都是比较好的水平。

我认为任何一个问题都不要割裂开来看，就比如煤价降成这样你还亏。我还是一定要强调边际收益总额最大化的原则，你讲煤价降了还亏这么多，没有电发那不就是假的，所以讲电量，煤炭、节能减排，资金不能偏向一个方面，必须要坚持整体分析，我现在也不讲为什么煤价会低，低的原因是什么？如果是供需发生失衡的情况下，没有需求所产生的煤价下跌，需要下降的话，这是殃及池鱼的，这所反映的是一个经济信息风向标的问题。

现在火电发电企业盈利的关键在于区位。比如大唐集团这么多电厂，有盈利的，有亏损的。因为区位决定了电量的多少，煤价的高低。比如在去年铁路运输紧张的情况下，湖南大量购进“海进江”电煤，我们以湘潭电厂和岳阳电厂作比较，全部从秦皇岛过来的煤，一样的船仓交货价，一样质量的煤，一个公司的煤，一样的运输公司，湘潭可能一吨煤比岳阳多40-60元钱，因为岳阳可以直接在城陵矶卸船，湘潭要从港口再转小船或火车到厂运费就增加了40-60多元/吨，像我们去年500万吨煤，如果全部是海进江，就相差3个亿。再比如说我们和益阳电厂区位差不多，但是去年贵州水城张总想利用他的资源在山西买煤来完成他的指标任务，也不赚我们的钱，在山西临石火车发到益阳或者湘潭，最后一算帐，他还是愿意发益阳，不愿意发湘潭，因为什么呢？益阳运费低48元/吨。企业在同样的电价情况下，煤炭结构是这样一个情况下，你怎么去评价他，当然你可以放到源头去看这个问题，厂址选在这里就是错的。一是历史原因造成的，二是电网结构的需要选址在这里。我认为要么在电价的政策上面有所区分，要么在评价机制有所变化。还有集团公司一些指标，比如热值差，他与什么样的进煤结构、什么样的存煤结构有关，有些厂煤直接用皮带运输就上原煤仓了，不会有什么热值差，我们的煤买进来就是百家饭，存煤都是两个月以上，怎么没有热值差。所以客观上讲火电企业核心竞争力在于区位。

关于烧印尼煤，不是讲哪一种煤能烧不能烧的问题，主要是在技术上面要跟上，配掺烧等。炉子设计有的是烧烟煤的，有专门设计烧无烟煤的，有设计烧贫瘦煤的，配掺只能在一定程度上面增加它的适应性，不能无限制的去做。比如说晋城无烟煤，耒阳和金竹山电厂烧得蛮好。为什么株洲、湘潭电厂烧得就不行？因为耒阳和金竹山本来就是按照无烟煤进行设计的锅炉，它设计的挥发分低，如耒阳设计的挥发分是4%左右，晋城还有7-8%的挥发分。我们湘潭设计的是14%，怎么弄呢？我们讲配煤掺烧是有一定限度的。

记者：目前的煤价什么时候见底？大概有一个什么样的趋势变化？你个人有些什么样的见解？

赵总：我觉得煤价跌到一定程度的话应该不利于一个行业的健康发展，到时候各行各业都会受到影响。什么样的价格才是合理的，我没有做深入的分析，至少有一点，进口煤价到达我们港口能够有这么低的价格，他们到底到了一个什么样的情况，是政府有补贴么？如果没有，是不是能反应他们的相对真实的一个成本。当然他们的人工成本可能会比我们要高，如果这么分析下来看是什么样的情况。当然还有人家的资源是什么一个情况，我们国家是什么情况？实际上要分析下他的价格组成。讲实在的，有好煤我肯定不要差的。印尼煤相对来讲，我们很多厂不是针对它来设计的，因为我们要考虑煤耗等指标综合来算。

至于煤价探底？能够探到什么程度？我想受很多因素的一些制约。比如说现在价格再降，中国的经济还是这样子低迷的话，也就是讲如果需求不上来，也是跟我们原来买煤一样的，叫“有价无市”，就会变成这么一个局面，你再降，也没得需求。（记者插话：秦皇岛就是有价无市的行情，秦皇岛是个风向标，他现在的这个价格比国家发改委规定的电煤限价都低100块/吨。到了702元/吨，现在还有下降的趋势。）但是他再降又有好大的空间？实际上再降能不能够稳得住还是要看需求怎么样，今天晓斌（大唐分公司燃料中心主任）给我电话，说到我们厂130元/吨，我讲要1船。为什么呢？上周我厂开了一台小机，如果有可能这个月底或者下个月初再开一台就两大一小了，每天的耗煤量就要约1.5万吨，一个月下来要耗45来万吨煤。按照我们正常进煤10来万吨，就有一个10来万吨的缺口。从现在的情况看来，湖南、湖北、江西可能都差不多。现在湖北的电量开始上来了，当有需求的时候，可能价格稳得住。但是没需求的时候，我估计你就是再降价，我这里也是堆得满满的，大不了我买了煤还是存在你那秦皇岛。就是这个问题。所以受这些因素的影响，煤炭经营商也可能再降；特别是没得现金流了。我们08年在株洲就做过这样的事情。株洲、娄底一些煤炭经营商没得现金流了，怎么办呢？我就买煤放到你煤场，告诉这堆煤是我的。我们把价格都谈好，比如说是130元/千大卡，算出这堆煤值500万，我现在就预付300万给你，给你应付现金流的问题。然后我这里有煤炭需求的时候再拖进来，按照130元/千大卡，化验是多少算多少，重量多少算多少，再结算，比如说是460万，我就再给你160万。这个是极端情况下出现的。08年的时候我们就是这么操作的，当时稳定了一大批客户。你现在说哪家公司硬是没得现金流，有这么一个问题，那他就会出货了。那根本就不是一个理性的价格，所以说探底的价格应该是一个理性的价格。价格的到底很多原因是中国的经济问题，电量不上来的话，探底也是没用。

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