实录| 环保部：脱硫设备5.3亿千瓦增加到8.9亿千瓦 煤电机组由0.8亿千瓦增加到8.3亿千瓦

凤凰卫视记者：

第一个问题是关于“红顶中介”的问题。去年年初的时候，中央巡视组在环境保护部巡视之后，反馈意见是关于环保服务技术领域中存在的很突出的“红顶中介”问题，之后您在两会记者会上也说到要彻底解决这个问题，不知道现在解决情况如何?第二个问题，刚才您讲到关于京津冀地区在治理雾霾方面的问题是针对性不够强，下一步针对性措施会有什么样的改进呢?

陈吉宁：

谢谢你提问。“红顶中介”问题是一个大家都关心的问题。去年在两会上我也做过承诺，2015年底环境保护部直属的8家环评机构率先完成脱钩。我讲的脱钩是彻彻底底的脱钩，人、财、物全部脱离，是制度上彻彻底底的脱钩。我们就是要在制度上来解决“红顶中介”的问题，用制度保障避免出现一个部门既当裁判员又当运动员的情况，来保障我们制度执行的公正性。现在，我可以非常高兴地向记者们通报，去年年底之前环境保护部部属单位的8家环评机构已经全部脱钩，跟环境保护部没有任何关系了，这件事情我们兑现了对社会的承诺。另外，全国各地完成了140家环评机构脱钩工作，不仅是环境保护部部属单位环评机构脱钩，地方各省市县环保部门环评机构也都要脱钩。今年我们还有200家类似的环评机构需要脱钩，这个工作是非常繁重的，坦率地讲也很敏感，这是革自己的命，阻力很大，但是我们坚定不移。既然向社会许诺了，我们就要按时完成。所以我们今年会继续加强对这项工作的调度和督促，按时完成相关的脱钩任务。同时，我们也在加强环评制度的一系列改革，因为今天时间的关系，我在这里就不给大家做详细的介绍。这是关于红顶中介的问题，我们把它当做一项政治任务来完成，必须完成，不讲任何条件。

第二，关于重污染天气具体我们做哪些工作。刚才我讲了，我们分成两大块，一个是今年供暖期我们还能做什么。在这里给大家介绍一下，我们重点做五件事情：一是做好重污染天气的应对工作。我不知道你们知道不知道，环境保护部启动了一个“2+4”，即北京、天津两个城市帮助周边四个城市：保定、廊坊、唐山、沧州，这是我们重点工作的对象。在3月15日之前“2+4”的城市要执行统一的预警响应标准，这六个城市一个标准，不再是各是各的，什么时候启动红色预警、什么时候启动黄色预警，统一标准。而且要求按照预测的上限进行启动。大家要理解，污染预警启动依赖于我们的预报，就是你预测到底会出现一种什么情况，预测是一项很难的工作。坦率地讲，我们现在能做到预测未来三天还比较准确，五天就比较困难了。但是在预测的时候经常会出现这种情况，污染天气可能介于重污染和严重污染之间，过去是按中线值采取行动，现在要按照高线采取行动。另外，我们重污染天气应对要重点解决好“热点”地方。华北地区污染起来了，总是有一些很具体的区域首先起来，起来之后比谁都高，我们重点要解决好这些地区的预警应急工作，做到怎样才能更好地落实应急方案。二是强化监测信息的共享。今年1月底之前，所有京津冀地区的污染监测数据已经实现了共享，大家都放在一个平台上进行，我们也将进行相应点位的上收。信息共享对于应对重污染天气会有很大的帮助。三是高架源。京津冀有两个很重要的大气通道，高架源就是通过烟囱高空排放的污染物，几个小时可能就能从南部进到北京，它不是近地面的排放，它会长距离地传输，影响很大，范围很大，所以我们对高架源要进行特殊的关注。我们要求京津冀所有国控企业的监测数据，在线监测必须跟环境保护部联网，我能够看到，你有什么情况，达不达标，我第一时间能看到，不达标的要进行整治。这是第三项工作。四是严格机动车监管。大量的京津冀地区的物流运输有很多不达标的汽车，特别是柴油车，我们要加大抽检的力度，开展严厉打击违法生产环保不达标柴油车的行动。五是组织开展大气的专项检查，这项工作已经在进行之中。京津冀地区还有大量的小散污染企业，我们叫“村镇工业大院”，一个片区里全都是，又小又散，排放量很大，治理起来又很困难。我们要对这些进行重点执法，要打掉一批违法排污和不能够限期达标排放的小企业。这是近期我们做的工作。

第二大块是大家关心的长期治理问题。冬病夏治我们做哪些工作，我们主要做六个方面的工作。一是修订重污染天气的应急预案，包括统一预警分级标准，整个京津冀要统一预警标准，规定预警之后要采取的不是同样的行动，而是要采取各自更有针对性的行动，但是到这个级别之后采取行动达到的效果应该是一致的，不然同样的红色预警，各地采取的措施不一样，达到的效果是不一样的，所以要统一这些标准。二是抓好重点城市的污染控制。刚才讲到华北地区有两个重要的通道，还有高架源，我们要对这个问题进行重点解决。大家注意到，去年年底我们启动燃煤电厂超低排放改造工程，在通道上的电厂要优先完成超低排放改造。三是强化工业企业污染治理，包括研究可不可以实行错峰生产，可不可以实行季节性、差异化的排污收费。有些企业不一定非要冬季才生产，可以安排在夏季多生产一些，冬季可不可以多收一些污染排放费，用经济手段来减少冬季等特殊气象条件下的污染排放。四是解决燃煤的问题，包括控制煤的质量，解决散煤、大量劣质煤，本来散煤排放量就高，煤的质量又不好的问题，我们在推动这项工作，包括加快集中供暖，这是一个长远的办法，最终是要通过用电替代煤的直接使用和气替代煤，这样才能解决这个问题，所以我们要加强基础工作。要求“2+4”的城市两年之内在主城区不烧散煤，这也是很明确的控制目标。五是要加强面源的污染控制，包括烟花爆竹禁放的方案。今年大家可能会感觉到很多城市烟花爆竹的排放量在减少。以及大量施工工地扬尘的控制。六是加大投入，保障这些措施资金能够到位。这是从长远看。

针对北京的工作，我们也跟北京市政府一起梳理了一下，进一步加大工作力度。我们提出了细化30项具体的任务，环境保护部牵头负责的，我们将其分解到各有关部门，北京市负责的，也分解到各区县。这里包括五项工作。一是解决北京散煤的问题。今年年底北京要完成400个村的煤改清洁能源任务，要淘汰所有的燃煤电厂。2017年城八区要实现无煤化。2020年要完成全部平原地区的散煤治理任务。二是强化机动车管控，特别是重型柴油车，所以上半年北京在讨论研究，针对重污染天气重型柴油车强化限行措施，2018年底前基本淘汰国二及以下的新型客车，2020年前基本淘汰国三的柴油车。今年还要修订排放限值及测量方法，道路可以实时监测的方法。三是解决北京工业大院问题和面源污染问题，2017年南部四区小企业密集群的整治任务要完成，2018年前完成全市整治工作。四是强化重污染天气的应急管理，这是要求京津冀区域统一行动的。五是强化联防联控，包括联控的协作机制问题，加快疏解非首都功能的问题等等。另外，我们还要做好责任的落实，包括地方政府责任的落实问题，也包括企业责任落实的问题。我们也在跟北京市政府协商，进一步加大重污染天气的污染治理力度。

路透社记者：

我想问问执法的问题。很多人说环境保护部的能力不够强，地方保护主义太强，国有企业也太强，他们不想听环境保护部门说的话。这好像是一个非常长期的问题。我想问你们现在有什么进步?你们怎么解决这个问题?

陈吉宁：

谢谢你提问。环保不守法确实在中国是一个很突出的问题。这个问题的存在有两方面的核心原因。一个是过去的环保法太软，没有什么硬的措施，企业违法成本低、守法成本高，这是一个问题。二是一定程度上存在地方干预的问题。去年1月1日开始，我国施行了新的《环境保护法》，新法一个很重要的内容就是要解决软的问题。环境保护部把落实新《环境保护法》、推动形成守法新常态作为重要工作来抓，基本上每两个月开一次专题会，讨论这两个月全国执行情况怎么样、有什么问题、需要在什么细节上进行推动。我们按月调度，每个月把全国执法情况向社会公布。