企业家对话一：数字化时代对风电意味着什么？

JohnnyThomsen：对于2030年的这种市场来讲，我觉得我们的增长空间还是非常多的。我想给大家来举一个关于丹麦的例子。实际上从IEA国际能源署相关的预测，我们丹麦是进行了更多的一个数字化。然后另外的话丹麦的电力行业、电力部门也跟我们周边的国家电力，这种系统进行了一个整合和连接。另外我们进一步的实现智能化。通过这样的一些努力之后，中国的风电市场有了进一步的增长。就中国来讲中国的一个增长机会还是非常的巨大。

当然我们要进一步的减少它的成本，对于2030年我们要再增长9个GW，我觉得这个量也不会特别的大，我觉得还有更多的空间。

姜松江：风电行业是一个利国民的行业，未来几十年是没有问题，现在有一个什么问题，我们国家实行平价上网，同时发展低风速度的风机这一矛盾比较突出，我们比如说在中南部5米级的风，同时还要实现平价上网，我个人感觉是很难做到。所以如果说未来十年会有一个新的技术突破，然后把整机的造价彻底降下来，这是有可能会实现，既能在低风速发展又能平价上网，如果这问题不解决可能还有另一个发展。我们现在电输不出来，比如说山东我们在福建或者在各个地方在建风电，所以它就送不出来，如果把风电挪到陕北地区这一些问题就能解决，这一些需要很多专家来探讨的。

因为目前来看尤其是在人口密集的省份经济发达地区，政府本身并不是特别喜欢风电，包括福建，当时我们在泉州建立的基地，到现在泉州很多的项目，最后就不给你合作因为占有资源，像甘肃新疆有一些地方，它非常喜欢你去当地投资建设风厂的。同时如果说我们把这一块的在陕北地区发展起来，这一方面近几年更是一个发展方向，我就说这一些。

杨震宇：刚才讲风电的前十年和后十年，我们运达公司正好经历了前面十年，而且我在运达公司待了十多年，所以说刚才问的这一些我想的蛮多，但是总的一点我觉得后续发展跟我们前十年肯定是大不同的。我们刚开始前十年差不多从零开始。这么一直快速的发展，它的特点我们可以借鉴国外的，我们可以应用少规则，当时规则也没有、标准也没有，可以用一个词野蛮式的发展。但是后十年这样的情况肯定不行了。刚才前面讲的大家技术创新也好，大数据也好这种信息化也好。很多的技术都会出来，实际上会改变的很多。后十年怎么发展？说实在的我就是谈的第二点不确定。就是我们风机实际上我一直在想一个问题，我们面临的很多其他新能源跟我们的竞争，包括太阳能竞争实际上对我们风电来说一直是很强有力的一个竞争。

后面十年我觉得风电做的怎么样，我们经常讲技术改革，实际上我觉得刚才我跟姜总的观点也差不多，我觉得我们要搞技术革命，而不是简单的就是你风机怎么样小改小动。你说可以有一个很好的发展我觉得不可能。国家现在给我们提了很多的要求。我们怎么样实现它，包括我们的业主他现在碰到了很多问题，这一种问题作为我们制造商怎么样帮他们去解决。我觉得现在很多企业在谈一个企业价值的问题，我觉得企业为业主、为国家、为这社会怎么样解决问题、创造价值这是我们的使命。如果把这一些做到，我觉得我们未来十年会发展的很好。另外就是讲明天的概念，我前几年也是来参加研讨会，当时的时候也问了我这问题，但是我相信明天总是美好，我前几年讲未来得运达肯定比我现在在说的时候肯定要好。我相信明天一定也会一样，谢谢。

刘世洪：这十年感受还是挺深，我刚开始搞风电的时候，当时四川省发改委委托成都设计开发院，当时四川省号称无风省，四川省的风没有开发价值的。所以当时能源局要求做一个项目，电价倒税。我们可以看出这技术的巨大，实际上现在很多风电开发商都纷纷到四川投资，所以现在四川除了三峡风光水互补，我整个说的意思就是这十年风电技术的发展，除了容量增加之外，对我们风电开发这一块带来了很多的进步。

关于未来得话就是说技术进步是不断推动我们风电产业的发展。刚才我觉得有两个方面，第一个数字化就不用讲，今天大会的主题就是数字化，而且也得到所有大家行业高度认同吧。第二个还是大型化，包括陆上风电，就是在十多年接近20年前这一些小的基础占据很多好的资源，这一些我认为必然会有一个升级换代，下一步随着我们占地，包括对森林的破坏所以都需要我们大的机组。所以陆上机组也会大型化。海上机组更是毋庸置疑的，刚才有一个演讲嘉宾讲了随着容量的增加，我们安装成本会大幅下降。所以我认为后面会往这一个方向发展的，谢谢。

金孝龙：刚才李主任提的问题就是说展望，对于我第一个想到的问题，十年后第二十届风能展的时候坐在台上我们这一些企业还能剩下几家，或者说中国的企业将会有多少家是能够走向世界的。我认为风电的发展有确定性跟不确定性。确定性来说的话就是说无论是全球还是中国再生能源里面风能的利用肯定是确定，但是不确定里面来说的话，就是说谁来发展，或者有哪一家的技术来引导中国的风能市场，或者全球的风能市场。我认为就是说为什么今年的风能展是要定位数字化，我觉得将来的发展数字化跟人工智能将会决定风电发展的速度，以及风能应用的成本问题。

现在来说我认为很清楚，全球三大巨头西门子跟维斯塔，我们国内来说以金风为首的这几家企业也就是少部分走向的四全球。但是我认为谁能抓住数字化，谁能在人工智能上面能够尽量的跟风机的设计、风机的应用能够完整的结合起来，那会极大提升我们技术研发速度，极快的缩短我们跟世界领军企业的差距，所以说我们在座的各位，特别是整机厂谁会在数字化的人工智能将决战后面十年的，你是能不能在国内生存下去，或者是你能不能超越世界巨头，成为国际巨头的最最关键的一点，谢谢大家。

褚景春：总结过去十年，掌握未来十年，这课题确实很大，联合动力刚刚走过了十年，也是伴随着目前中国风电的发展黄金时代。我觉得未来这十年风电的走向核心还是取决于我们行业在结构的竞争力。因为现在来看火电、水电度电成本比我们要低。太阳能向我们在逼近。如果说未来十年我们能把风电的发电的度电成本在行业里保持一个比较领先的这么行业的地位，我相信风电的未来十年仍然是一个黄金期。我也在想如果要想保持着行业的竞争力，可能核心是前面上一个课题也讲到就是我们的技术创新，我们的技术创新能不能保持我们产品的竞争力，当然同时也有我们的管理创新，管理创新我觉得主要的依靠就是在座的大家，如果我们在座的大家有信心、有决心、有行动，未来的十年风电我还还看好。

李俊峰主持人：刚才几位提出特别严肃一个话题，其实我刚才在演讲的时候也谈到了这个问题，不论哪个企业都要慢慢悟出一个道理，要为客户创造价值你自己才有存在的价值，我倒不担心金总说的，我们那个时候还存不存在。因为现在风电已经到了相对稳定的发展阶段了。在2007年的时候，全世界大概快有200多家制造商中国七八十家，现在剩下二三十家，当然还有来的还有去的。但是我发现来的不多，走得不算多，所以说它进入了一个比较稳定的发展时期。但是我们现在需要回答一个问题，回答什么问题呢？梁事长算他的列席演讲，接管风电在上千人讲的实政纲领，一件事情分散式、国外叫分布式的风电。第二个着眼于海上风电，第三个就是解决补贴问题、退出补贴机制如何退得出来。就这三件事情大家可以各抒已见你可以谈一个问题还是三个问题。

JensOlsen：当然了我们可以有很多的角度去看这问题，尤其是海上风电，其实它在我们风电发展中扮演的重要性越来越多，尤其是在欧洲的市场，尤其是我们整个成本的降低，可以看到两年和两年之前相比整个下降的幅度非常多。其实我们可以去回顾一下我们在中国市场上可以看到哪一些变化。其实我们现在看到很多不同类型的可再生能源的发展。整个发展的速度非常得快，在海上风电就有这种趋势。的确市场越来越稳定了但是有一些挑战，在我看来还是会需要进一步的看这数字产业对于整个我们这行业技术的一些影响。比如说整个技术的发展对于研发的投入，我们可能会看到更多市场准入上的一些困难和挑战。比如说竞争的成本也非常高，如何提高风机的效率，降低它的成本等等。其实这一些问题都还是我们所有的业内人士都需要去考虑的。我还想提一点就是关于数字化的发展，其实它可能也会去影响整个市场变化。因为我们的风机变的更智能了，就意味着我们需要更多的智慧型的人才，包括我们对于整个风机的设计、生产维护都需要更智能的技术和人才。所以说对于中国的服务市场和整机市场，可能需求也会随着数字化的普及而有所变化。

JohnnyThomsen：首先我想谈一下分布式的发展，其实我们之前在欧洲的市场上也面临着很多的挑战，针对于分布式的发展。其实有很多的传输方它都非常关切。比如说系统中有多少的风电，随着挑战的提出，我们也有很多的应对办法。一些解决方案就是我们如何去运作现有的风机，如何能够去满足我们现有的需求。以及整个电网的需求是什么。但是如果我们看一下十年前，我们可能没有办法做到实时的调控。所以说现在针对于整机厂来说它也需要设计整个的风电厂来满足分布式发电或者分布式购电的需求。刚才您所提的最后一点平价上网的问题，其实平价上网在各个市场都已经实现，比如说我们的竞拍的价格，随着技术的发展整个价格在不断的下降。政府在收购电力的时候是采取竞拍的方式可以吸引到更多的参与方。这一些价格它其实也是反应出了市场的需求。而且都是超出了我们的预期，整个下降的速度非常快。这也意味着如果我们看一下巴西的市场或者是墨西哥、阿根廷这一些市场，其实主要是通过竞拍、招标来降低了整个的固定价格。

姜松江：我就说一说海上风电，因为华锐风电是整个亚洲第一个做海上风电的企业，我们是在2010年的年底上海东大桥投产10万3兆瓦的机组，在2012年旁边立了5兆瓦的机组，现在3兆瓦已经运行了将近7个年头，我们2015年顺序的把这项目推广，5兆瓦相当于运行了5年。我们可能对于这理解的更深刻一些，相对来说海上风电跟陆地风电有两个很明显的特点，第一个就是工作量高一些，第二个要对机组的稳定性，应该说要求的很高。我们都知道机组要做好首先技术得领先、质量过硬同时有很好的售后服务。但是相对海上风电来说，因为我们一台机组出现问题很多机台都靠不上那损失很大的，所以我们想在这一块把经验跟各位同仁分享一下。