实录｜陈吉宁答记者问：热电联产项目的潜能还没有发挥出来-第3页-北极星火力发电网

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第一是要加大燃煤锅炉取缔力度。通过加大热电联产等方式淘汰分散的小锅炉。我们的目标，就是20万人口以上县城都要实现热电联产，今年底淘汰京津冀10蒸吨以下燃煤小锅炉。

第二是加快推进城中村、城乡结合部和农村地区的散煤治理。今年10月底前，北京、天津、保定、廊坊完成禁煤区(京昆高速以东、荣乌高速以北，天津、保定、廊坊与北京接壤区域)替代任务，这个区域不能再烧散煤，要全部完成替代。同时我们也在推动天津、石家庄、济南、太原、郑州等市加大“煤改电”“煤改气”的力度。

第三是加大工业企业冬季错峰生产力度。工业企业在冬季要为民生让位。通过加大采暖期工业企业错峰生产，来抵消采暖期民生上不得不用的供暖带来新的污染物排放量。错峰生产不仅可以减少本身的排放，还可以减少由这些企业带来的产品运输排放。比如生产一吨钢铁要用五倍运输量。我们这几年也在抓这项工作，比如2015年、2016年同工信部对冬季水泥错峰生产做了部署，2016年又对京津冀大气污染传输通道城市铸造、砖瓦窑等提出错峰生产的要求。

最近做了一个评估，这项工作是有效的，但是仍然有潜力，还需要再加大力度。从评估情况看，重污染期间这些错峰生产城市的用电量下降的幅度不大，只有10%左右，而且有些企业不降反升，并没有落实错峰生产要求。下一步会进一步强化工业企业的错峰生产。我们现在一个行业一个行业分析，比如钢铁行业，哪些企业要错峰，污染物排放量大的，环保不达标的，或者达标有困难的，要按照环保绩效提出错峰要求。比如现在研究电解铝行业，还有一些其他行业，一个一个落实，加大错峰生产力度，给民生使用腾出一些空间来，来减少冬季供暖污染物排放量的大幅度提升。

第四是提高行业排放标准。这么重的产业结构必须不断加强污染物排放标准的制定，提高排放标准，让那些不能达标的企业在这个地区关闭。我刚才讲了，45米以上烟囱现在基本控制了，目前的主要问题是工厂无组织排放标准不够严，现在正研究钢铁厂排放、化工厂排放要加大无组织排放的管控，要制定新的标准，要把这些标准的执行跟排污许可证结合起来。环保部刚公布了两个重点行业排污许可证方案，我们就是要把重点企业在线监测、排污许可证以及新的排放标准结合起来落实。

第五是强化“小散乱污”企业整治。京津冀地区有一大批这样的小型制造企业，小化工、小家具、小印刷、小水泥、小煤炉、小锅炉，工业中大量采用挥发性的涂料、油墨等。要划出重点地区，对重点地区加强监管，逐步清理。

第六是机动车的事情。这也是大家关心的事情。我们更关心的是高排放车辆监管。什么车是高排放车?老旧车，一辆车相当于国IV、国V车20-40辆小车排放;重型柴油车相当于200辆小车排放，而且很多不达标。要加快在线监控设施建设，只要路过激光测试，马上知道什么车，什么超标了。加大监控，还是得用技术手段。加快淘汰老旧车，加大对重污染车的监管。要逐步提出新的汽车排放标准，同时加强油品管控。这里有长线工作，也有一些需要赶紧动起来的，还有一些工作是在已经部署的基础上进一步加大力度、进一步强化责任。

新京报：在重污染过程中有些城市污染特别突出，比如石家庄持续爆表90小时，临汾出现了二氧化硫和PM2.5同时爆表，二氧化硫浓度过千。对于这样的城市出现这样的高浓度污染，是不是应该采取一种更特殊的应急手段。刚刚您也提到环保部正在加班加点研究采取更有效的措施，这些措施能达到什么样的效果，我们什么时候才能看到冬季重污染有一个明显的改善。

陈吉宁：你刚才问的问题我有一些已经回答了。关于石家庄、临汾，我们也高度关注，长时间的爆表，这是我们非常关注的问题，也在具体研究这两个地区的问题。

重污染天气预警是要依法启动的，这个依法是有标准的，红色预警已经是最高等级了。但是这不是借口，这样的地区确实要加大重污染天气的应急力度。重污染天气应对工作，一开始是预报，然后是会商，环保部和各省各地区会商，之后会发布信息，启动预警是地方的责任，环保部会把预测预报结果通报给地方，提醒他们及时启动。之后环保部就会按照启动的级别下去督查，看你是不是按这个方式落实了责任。

我们在督查中发现，地方在实施应急预案的时候，有两个问题。第一是针对性不强的问题，采取的措施不见得那么有效，有的甚至有一刀切的问题。这里面有科技支撑能力不够的问题。我们有非常好的专家队伍，是国际一流的，但是人员太少。地方在制定针对性预案的时候，科技支撑不足，这是下一步需要强化的。

第二是预案落实不实。比如说红色预警要减排多少，该停产多少，有些地方没有很好落实。所以需要环保部加强督查，对于不实的一旦抓住，就顶格处理。从督查情况来看，情况逐渐在好转，但是对一些长时间爆表的，我们确实需要采取一些更加有效的措施。这段时间我们正逐个对京津冀“2+18”城市的应急预案进行评估，希望通过这轮评估能够提高这些城市应对重污染天气的能力，提高针对性和有效性。

北京晚报：您也提到北京大气治理。北京今年PM2.5降幅很大，但是根据提出的目标，到2017年要到60微克，完成的困难可能会非常大，包括媒体的同行和环保基层同志普遍感觉不是很乐观。北京现在问题是燃煤到了一千万吨以下量级，经济结构总体比较合理，清洁排放比较高。您觉得北京要在2017年实现这样的有难度的目标，该做些什么，有什么建议。

陈吉宁：我们非常关心这个事情。从环保部的角度来研究这个事情，来加大对相关工作的调动力度。这也是去年5月份我们启动京津冀强化措施的一个重要内容，即帮助北京完成它的目标。这件事情确实有难度，但不是没有可能，做好了可以完成。你们可能注意到我们有“2+4”，两个大城市带四个周边城市，加快污染治理。北京重点是保定和廊坊。我们做了大量工作，包括散煤替代，禁煤区的划定都在这个地区，还有加强对高架源的管控。北京实现目标，既有北京自身需要努力的地方，也需要京津冀及周边地区的努力。

北京实现目标是推动京津冀实现目标的一个非常重要的过程，大家都会受益。正是从这个角度着眼，我们强化措施既加大北京管控力度，又加大对周边地区高架源传输问题的解决。北京市有北京的污染结构，跟其他地区不一样。它的产业结构比较好，但是也有它特殊的问题。一个是工业大院问题，小散乱，在城郊仍然很重，要加大力度清除这些小散乱。一个是散煤问题，特别是在城郊，散煤量还是很大，要加大散煤的替代工作。最核心的问题是北京必须解决重污染车问题。我们要鼓励环保的绿色出行，特别鼓励大家利用公共交通出行。北京如果不解决车的问题，特别是重污染车的问题，改善空气质量是比较困难的。北京的挑战还有城市管理，扬尘太大。所有PM2.5浓度能够达标的城市，扬尘量都控制在很低水平，目前北京的扬尘量太高了，需要加强城市管理，更加精细的管理。

原标题：实录｜陈吉宁答记者问：最大的问题是冬季污染改善幅度非常小

投稿与新闻线索：陈女士微信/手机：13693626116 邮箱：chenchen#bjxmail.com（请将#改成@）

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