市长、专家、企业三家治理雾霾话节能-第4页-北极星电力新闻网

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彭国栋:

所以开始的时候，我们推广一项节能技术，现在就流行一个词“合同能源”，就没办法。

周大地:

最后就是你掏钱你保证，成了他用能，你给他先掏钱建，你给他先保证，你弄不好你去想办法。实际上，节能问题是每一个人的责任，企业不节能是你的责任，不能说别人来捧着你，抱着你，这是不行的，当然服务也很重要，政府也有这个问题，现在我们一搞环保，一搞污染治理大伙儿都看着政府，都是你的事儿，实际上污染治理每个企业、每个人都有责任。

记者:

刚才两位嘉宾说到冬季供暖的问题，冬季供暖是城市能源消耗一大块了，能否请武市长给我们介绍驻马店市相关的情况?

武国定:

驻马店市中心城区60%以上的户已经实行了集中供暖，现在新城区和新建居民住宅区推行集中供暖。因为我们现在集中供暖的能力是足够的，现在主要是管网建设问题，随着城市扩大把管网跟上去。随着集中供暖的推行以及居民集中供气的推行，我们就可以有条件和前提来关闭这些小锅炉，这无论是工业还是民用的小锅炉是我们一个重要的污染源。

说到环保产业的发展问题，我觉得潜能非常大，这个产业像报告里提出来的形成生机勃勃的朝阳产业是没有任何问题的。在驻马店，我诠释他们俩讲的观点，举三个例子：

武国定:

第一，在风能的发展上，现在驻马店火电装机容量200万千瓦，现在我们规划了100万千瓦的风能，现在正在干的是200万千瓦，这是风能来讲。

第二，太阳能来讲，我们也正在制定规划，接下来风能、太阳能整个装机容量很可能会超过火力发电的量，这是从能源结构上来讲。从传统农区来讲，农作物秸秆资源非常丰富，驻马店经济发展规划中我们定了是“农作物废弃物综合利用示范市”。农村废弃物综合利用上我们做了一些尝试，除了传统的造纸、发电之外，利用秸秆生产乙醇，变成化工原料;联用秸秆造木地板、家具地板，我们现在都有成功的企业正在做，而且在这方面做得非常好。

第三，驻马店通过招商引资也上了银泰新能源汽车，家庭轿车造价也不是太贵，10万元左右，这可以说对城市解决汽车的尾气排放是个很好的出路。现在最关键的问题是，所有的环保产品的发展是靠政策支持，因此，我们政府要出台含金量高的，有利于这些企业发展，有利这些技术推广的政策，作为政策导向来推动环保产业的发展，相信未来几年中，中国的环保产业作为新兴产业会蓬勃发展起来，而且在这方面也会给我们的GDP做出很大的贡献。

记者:

您刚才强调了现在驻马店市是农业大市了，周理事长，针对农业大市的能源结构发展和调整，您在方面有没有特殊建议?

周大地:

对驻马店的情况没有做调研，不好具体说，但我想是这样的，中国所有的市特别是地级市，单纯靠农业的也不太多，这里有经济如何保护农业，支持农业的问题，因为“民以食为天”，中国十几亿人要吃饭，要解决饭碗端在手里的问题，农业是绝对不能轻视的，这里就有两方面的问题。

第一，农产品的价格不能“剪刀差”太大，农民怎么干都是穷的，这个不行，这方面可能要很多方面其他政策来支撑。

第二，中国也要防止出现片面强调只有工业化，而且这个工业化是别人干了啥你就干啥，重复。刚才武市长说了，他并没有再搞多少钢铁水泥，是要搞新的需求方面(的产业)。新的需求，我们今天讲的是节能环保，中国人温饱吃饭问题已经解决，现在是要吃得好，吃的安全，吃的质量好，不是吃饱的问题，因为我们食品安全问题，食品质量问题，营养更均衡的问题，这是质的提高，这个农业还是大有作为的。

周大地:

我们现在住房还是有改善的余地，但中国也不是改革开放初期，人均住房面积就是7、8平方米，现在大多数城市都是30平方米，严格来讲我们要解决新进城农民家庭如何城市化的问题，而不是城里人已经35平方米了，还要变40平米，还要变50平米，每家都是200平米的房子，这不是我们的方向。

怎么要搞经济呢?就是要把环境问题、效率问题提上来，用精简的产品来解决这个问题。举个例子，德国也是工业化很发达的国家，德国现在的电价是全欧洲最高的，比中国还高。他怎么能支撑他的产业呢?他的产业绝大多数都是高附加值的，到德国商店买德国产品就是有点贵的，为什么?它确实质量做得精细。这个质量上的附加值比你数量上的附加值大，中国即使是农业省如何在粮上做好工作，在粮食的质量上，现在绿色农业产品比一般农业产品贵好几倍。当然我们也不想说中国没有好粮食，只有少数好粮食，这不行。

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