专家探讨加速“走出去”的中国风电产业

【主持人】：各位嘉宾提到这些点，对中国海上风电发展是非常有益的意见。今天上午大家也讨论，你希望把监测数据更高，实际上也会把我们的成本更高，不管对于中国也好，欧洲也好，海上风电并不是盈利一个商业化的东西，更多一个政治性的任务，而且处在这样一个发展阶段，需要大家克服很多的问题，克服技术的障碍的阶段，我们中国总是还可以学的地方，有很多的经验可以借鉴。我们可以在未来做一些深挖。我们最后可以讨论，各位企业更关心的问题，就是关于国际市场的扩张的问题，我觉得国际领导人近年来对走出去的问题也提了很很多次，特别是可再生能源，我觉得中国现在可以称之为大国，至少具有一定的产业的国家，我们本身迫切有这个需求，我觉得真的需要把中国的好的技术，好的做法，好的企业都可以运行全球各地去，而不光是总是跟在后面。我觉得我们企业积极在做这个事情，包括我们的协会，我们都在中国和其他国家的交流和合作的事情。我们也是做的非常多的推动工作，希望把更多的市场摸清楚，给大家提供好的平台，好的信息来做决策。因为大家都是关注这个全球市场的各个领域的专家，我希望大家分享哪些领域适合中国走出去，适合企业走过去跟大家合作。

【赵锋】：关于走出去这个话题，几年前大家已经提到了，从中国风机在海外装机的容量来看，因为量也不是很大，就是金风做的最好的中国企业，在全球各个不同的国家有装机，要走出去不是不可能，关键走到哪一个区域，如果直接到西欧，中欧，北欧去和风电主体一对一对硬拼，实际不可能，实际美国市场已经饱和了。说到新兴市场，大家都认为是机会，如果细分每一个区域，哪一个细分市场的情况，竞争都不一样，大家都知道巴西不错，最近几年量很大，按照我们的收回的数据，实际供应量超过了1.7亿几瓦，这么大的蛋糕，我们中国有没有机会呢?包括已经进入那个市场，已经获得了审批的企业，它的生存环境竞争相当激烈，7恩家企业现在获得了审批权，他有资格去获得巴西开发银行这么低利率的贷款，但是市场本身容量的最多是2点几瓦，比如说西门子，他们目前还没有获得审批，通过巴西国家开发银行这么一个状况下，如果把这些企业年生产总量加在一起，早就超过了市场需求的2.5倍，所以在这样的竞争环境下，新兴市场也不是一窝蜂压过去，我们也要看什么市场真正适合我们的中国企业。还值得我们企业走出去，就是非洲，北非目前发展还不错。然后南非它也是属于开放的市场，它也需要资金，如果我们中国企业能够满足它的本化的要求，能够带动自己的资金，在提供一站式的服务，不仅卖给风机，因为是15年，20年的运维，我们中国荷企业可以走出去。

海上风电这一块，在PPT里面提到，目前是被西门子垄断，80%是他们装机，并不是没有机会，海上风电这一块，风机本身最多是35%的量，余下还有65%除开风机一些服务，包括了机组装，包括海上风电安装船，以及运维这一块，很多的细分的领域里面，如果你们有机会去英国他们举办的海上风电展的话，他们小企业相当多，丹麦做的这一块做的相当不错，他们在这一块有很多的机会，并不是没有机会。丹麦也是欧洲顶尖的安装企业。另外还有一个领域，我们除开主题商可以看，机构，开发商，包括中国银行，以及养老金，其实这一块，欧洲，尤其是英国和德国，他们的海上风电稳定性比较好。从这种长期来看，到2030年都是比较稳。所以这一块投资回报率低的多。日本银行纷纷加入到德国，英国，最近是在荷兰有一个大的项目。我们可以看到这种海上风电项目这种革新，我们也看到这种创新海上风电融资模型，也给我们国内的投资商，我们国内的银行和金融提供机会，我们觉得这是都可以分享的。

【Peder Bosorensen】：根据刚才的话题，我也分享我的观点，来自中国的投资者，中国的开发商在欧洲的有机会，他们可以成为我们的合作伙伴，他们可以和拥有我们的海上风电项目，他们可以成为业主，之前的专家也提到，这些装备制造的企业，他们也可以考虑更好的技术，进行技术创新，共同成为风电开发业主。在整个产业链我们有很多的可以进去合作的地方。在产业链有很多的机会可以开展合作。

【骆晓蓂】：我觉得刚才两位说的很全，我觉得中国企业进入新兴市场补充一点，刚才也提到像巴西和非洲一些市场，特别是巴西的市场，中国的企业在进入就相对比较晚了，早期有几家企业进入，这些新兴市场在这里，但是中国企业去的时候，已经布局了。比如说沙特，大概两年前，沙特政府也有一个规划，在2030年大力开发太阳能，有一个雄心勃勃风电发展的规划，主要让他们的国家可以有更多的悠悠骆晓蓂石油省下来，做出口，这些信息发出去，这些全球的太阳能厂都去沙特这个地方，就开始跟能源机构做这样一个部署，他们在过去两年跟公司和企业做了很多交流，你发现他们这些像维塔斯，西门子，他们早就布置在那里，他们的发展是长期的，他们这种部署可以把钱放在这里，投人投物质做这样的战略部署。中国 企业可能马上到一个市场马上拿单，但是对这种战略性的部署，比如说进入巴西的市场战略部署，欧洲是08年，07年就开始部署了，人家最后拿的是大市场是20%几的份额，比你去小的市场布局不是一个概念，包括沙特也是大盘子里面分20%几的。这个给中国企业和公司提出一个战略规划个挑战和新的思路，就是你愿意不愿意做这种前期的投资，可能是十年，15年看不到回报，但是为你在后面市场做一个奠定的基础的。

【山鹰】：我们发现有机遇被其他竞争对手抢占的时候是这么一个感受。如果去欧洲竞争对手直接竞争是不太现实，但是因为西门子在海上海上风电方面有如此高的市场份额，所以开发商也非常希望看到非常多的竞争，想要找到的很多的份额，为了让中国技术，中国企业在欧洲有更好的吸引力，希望在欧洲验证中国的产品和技术，这个和西方的企业进入中国一样，他们证明他们的技术在中国是有效的。所以建议中国企业和欧洲一些检测，还有研发机构，包括认证机构和合作，我们相信中国企业可以证明的质量和技术。在欧洲的条件下进行产品和技术的认证，也是金融机构所要求。因为金融机构对你的项目投资的话，有时候也需要这样一个认证，所以我们需要不同的欧洲国家对我们的支持，包括在欧洲条件进行检测和认证，我们也希望提供相应的资金。我也做一些其他的技术进步的一个支持和协调的工作，我们也和其他一些行业来工作，共同合作，我们也和中国整机厂进行工作，包括发展新的风机，它的原形个测试方面，包括夜间的设计，还有包括其他一些方面，我们也一起在开发未来的市场，包括在北欧和英国的市场。

所以这个其实你不用非黑既白的观点来考虑，在这些合资企业，我们也会有一挪威的专家有他们股份，包括在中国公司中，他们占有30%左右的股份，这样也可以促进技术上交流，我们之前也提到过一些技术的合作方式，还有在研发上，你的要求也可以得到更多一个满足，还有刚才也提到过，一个非常重要的一点，我们要在信息上能够有更多的透明度，还有包括一些环境的因素和环境考量，以及它背后一些出发点上，我们可以考虑更多，实际上挪威也有一些方面同事给我们提供一些相关的信息。我们也和中国同事有很多的交谈，因为我们要考虑到中国投资机会，我们在挪威也会发布一些通讯信息给中国的合作伙伴，这些文件是用中文来写，它也可以带来更多的灵感和更多的投资机会，我觉得中文信息，特别是有关国外一些机会的信息，还有包括一些来自于欧洲，特别是是挪威一些公司对于本地市场一些看法和信息，这些对中国公司有很多的益处，所以这些信息都可以分享。

【周忆忆】：我觉得刚才嘉宾都提到一些走出去的方式，比如跟当地开发商合资都是比较好的走出去的方式。我看到欧洲电网的投资，前面嘉宾提到，像欧洲的装机目标是非常一个 宏观的目标，但是要达到这个目标，其实需要有当地电网的一个建成的电网来实现这个目标，目前看来欧洲有比较重的问题，他们大部分电网都比较老旧，另外一个其实他们国家跟中国类似，它的风电资源是不匹配，所以特点的地理位置决定如果把风电产生产能发动出去，是需要国家建一些电网的建设，不同的国家间风电交易，也需要有一些电网的建设。根据欧盟的统计，对于电网需求是投资1千亿欧原左右，当中有一部分是国家的财政支出，还有一些是外来的，这个是比较走出去的机会。

【主持人】：走出去不光是资金走出去的问题，更多是技术研发，政策的落地，包括认证监测的问题，包括后期的接入，电网的问题等等，实际面对中国企业国外市场还是有非常大的机会，中国本身，从政府层面，企业层面也好，怎么走出去的战略，可能是需要我们深挖的问题，比如金融方面的障碍，或者是法律的障碍都是得到一些解决，但是大的方向怎么样对中国来说还是最重要的。我觉得这个值得我们思考的问题。今天也感谢大家陪同我们坚持到现在。最后有几分钟时间，如果有问题可以提一下，如果没有问题可以尽早结束。没有的话，感谢各位嘉宾来参加我们这个讨论，也希望未来给大家共享太多的信息。谢谢大家!