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【干货】你选择煤炭现实主义还是环保理想主义:烧脑的专家对话

2015-03-05 11:43来源:能见派微信关键词:能源行业燃煤发电近零排放收藏点赞

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3、环保与成本:你是否愿意为环保支付金钱?

能见派:中国民众是否愿意为环保多付出一些金钱,是否愿意承担其中的成本?

陈卫东:能源的经济性,现在一吨煤如果和气来比较,现在我们一个单位煤的价格大概是3美元/百万btu,而一个单位的气都要7到8美元/百万btu,我们进口中亚的气在11—12美元/百万btu,我们进口俄罗斯的气11美元/百万btu。所以从经济性来讲,我们不得不以使用煤为基础的东西和我们现在经济性不那么好的能源之间做出权衡,或者讲我们叫煤炭的现实主义和环保的理想主义权衡。

这次发改委宣布的天然气价格并轨,实际是把整个天然气的国内市场价格降下来。短期来说,有利于增加天然气的使用量,但是长远来说,它是不可持续的,因为你进口和国内使用的价差,最终还得要有人买单的。能源转型一定是有一个成本增加的过程。在这个方面要有一个全民的认识,要为能源转型、减排、减污要承担一部分的成本。

白云峰:环保也是分阶段的,我做环保治理已经10年了,刚开始做真的很难,政策也不明晰,每个人都觉得这事跟我没关系,还有很多人觉得,这事只要环保部门不来查我就不这样了,很可悲的事情。去年,治污力度这么大,我们做一些民营公司项目的时候,还跟我们说,我们只想白天开、晚上关,你们看着办吧,我说这个项目我们不做了。但好的是,这种越来越少。国家对污染治理这方面的补贴非常大,像电厂的补贴,每度电基本上脱硫1分5,脱硝1分,粉尘2厘,达到近零排放排放的话江苏省还再加1分钱的补贴,每度电将近3分7已经很大的补贴了。在这种情况下,就会有一个商业模式发展,比如说1月14日国务院刚发文第三方委托运营的方式。普通民众越来越认识到我不仅仅是雾霾的受害者,我也是雾霾产生的原因之一,我的微博上有关雾霾的东西浏览量很大,我的粉丝留言里绝大多数都说我们愿意从自己做起。

4、环保与政府:长远来看政府应该怎么做?

能见派:今天我们讨论的主题是环保,但是可能很多的读者、听众听到的是讨论能源,其实因为环保的问题归根结底是因为我们得了能源病,能源病其中一个主要症结就是中国的能源市场不够市场化。政府该怎么推进能源的市场化改革?政府应该支持谁?

刘科:我是非常反对什么东西都去怪政府,因为我们每一个人都是环境污染的制造者,我们对政府唯一的要求是在立法和执法上希望能够做到公平和严格。我们的环保标准现在是非常严格的,甚至超过全世界所有的发达国家,但是我们在执法这块可能不是那么严格。在激励机制上,人们往往不是因为什么正确来去做决策,是根据什么能赚钱来做决策。所以政府要通过税收和定价,让这些比较环保的技术也能赚钱。

陈卫东:煤炭时代,英国是第一大能源消费大国,同时它也领导着世界。到了石油时代,美国是第一大能源消费国,领导着世界。今天中国已经是第一大能源消费国了,中国能延续这300年的历史,作为第一大能源消费国,同时也是领导世界的国家吗?能源结构的调整,表面上是这种能源换到了那种能源,但是实际上是一大批的技术创新,不同的能源使用方式代表着人们进入了新的文明,不同的文明阶段有不同的能源结构。而中国现在的能源结构还停留在100年前,人家为什么跟你走?你有什么吸引力?中华民族要复兴,光是复兴还不够,我们得走在文明的前面,争取做文明发展的领导者。如果我们的能源结构仍然停留在100年前,我们怎么来做这个事?

原标题:冷静想想环保这事儿:烧脑的专家对话 干货满满
投稿与新闻线索:陈女士 微信/手机:13693626116 邮箱:chenchen#bjxmail.com(请将#改成@)

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