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“能源网红”激辩能源互联网 从出身到经历再到未来

2016-04-05 15:56来源:能见App关键词:能源互联网互联网+电力行业收藏点赞

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简单从设备角度来说,不知道多少人看过百万千瓦的机组,传统的电力能源设备非常庞大,非常大的锅炉、成千上万的管道,错综复杂的处理,现在可以看到光伏和风电反而变得简单,尤其光伏,一片光伏组件,多少组件?从这个角度能源设备变着日益简单,但是复杂是什么?复杂是关系,复杂是如何处理消费者和生产者、调度者、管理者,包括投资者所有利益相关方关系,从这个角度能源越来越复杂、越来越简单。这个时候谁主导?能源变简单能源技术越来越成熟,如何解决生产者和消费者越来越错综复杂关系,靠的是能源技术吗,靠的是特高压吗?都不是,靠的商业、靠互联网,靠在座所有人之间关系重构,从这个角度我们可以认为,在未来更多需要投资和研究领域,它应该是互联网,什么是互联网?我们可以重新定义一下,互联网是SDDP、GPP是底层,互联网地区所有人随时、及时包括设备互联互通,代表信息交互方式、信用方式、各种各样组织机构的重组未来,这样互联网定义下边,我们可以发现能源行业需通过互联网商业模式、互联网理念,把日益复杂的系统之间、多参与者关系变着简单、可预测,再使能源行业清洁、低边际成本的时代。能源互联网更应该侧重互联网侧的研究,这是我个人的观点。

廖宇:谢谢曹寅,一上来回顾一年前,我们这次论坛的主题就能溯源、新开始。我先回到1500年前,人类每一次进步都和能源关系,因为我们有火所以变成人类,因为发现煤所以有第一次革命,因为有大量的电,所以有现代文明。能源互联网是什么变革呢?曾经有一家杂志票选20世纪,哪个技术真的改变这个星球?我想在座的各位一定想不到最后答案是什么?最后答案不是电脑、也不是电视机、也不是汽车,而是电冰箱,为什么是电冰箱?电冰箱做到一件事情,它解放妇女在厨房需要的时间,她不用为了食物不能保存做各种对象,可以做工作,于是给星球带来艺术、音乐、教育,更重要带来更多的精力辅导孩子成长。真正技术变革你想象不到,超越人类认知,确实影响人类行为方式的改变世界,能源互联网是这样的变革。

我们看个这问题,从能源到互联网,到能源互联网怎么走?作为能源背景人,我们有能源、互联网专业知识,我个人认为能源走向能源互联网,一定借助互联网最重要的两个精神:第一互联网看重入口,能源给互联网提供什么?入口,你要不要交电费、要不要交水费?中国华东有将近2个亿富有的人必须享受没有暖气,这种生活跟中国这么高的收入完全不能匹配,这就是互联网第二个最重要的因素,哪有有痛点哪里就有解决方案,哪里有解决方案需要极致的体验。这种舒适提升无疑是能源互联网作为基础的架构,这个过程中必须做出大胆的设想,尽管现在是2016年。完全可以设想到,我们断定2101年这个世界还有汽车吗?如果没有汽车中石油、中石化做什么,要不要其他企业合作,是不是所有的加油站变成充电站,中国所有家庭里边包括工业设备是不是通过电能替代?答案当然是,所以做这个事情充分的想象、大胆的预估都不过分。

能源互联网第一阶段是全球互联网,这是毫无疑问。这个世界电网和互联网如果相连,我们有全球的通讯网相连、公路交通网实际相连,我们有信息流、交通流,的确需要能源流。解决一个问题任何地点都使用能源。第二做全景互联网,不管能源发、输、配、送最后目标都是用户端,比如我用能、节能、智能、绿能,所有贯穿工业生产链、消费当中,打通生产到需求反扑,我们既是生产者又是消费者,这种全景改造是前所未有的大工程能源互联网真正实现最后的目标,全能的能源互联网,不光电、不光气、不光水等,所有能源必须打通,解决问题任何形式下、任何时间、任何地点都能使用能源。如果我们定义能源互联网请大家记住今天,我用对行业二十多年理解,只能解释这一步。

接下来需要更多商业家、企业家、金融家需要进入。能源互联网巨大概念之下,不管你有多大怀疑、多大猜想,必须认定,如果我们认定能源转型必须按这个方向走,从传统的化石能源走向绿色能源,我们必须坚信以能源为主,以能源供给改革为主,走向互联网,走向能源互联网必由之路。互联网在这一侧,他们面临很尴尬的境地,因为在能源互联网背景下,在整个互联网+背景下,互联网精神不得不自我埋葬,因为他们在墓志铭上只有四个字“我已无处不在”。

主持人王韬:不管将来互联网重筑能源,还是能源重新架构互联网。有一个共识,总理提“万众创新”、“互联网+”,要实现未来需要创新、需要更多的创业公司,需要他们做颠覆性的改变,改变现有能源结构、现有能源系统运行的方式,所以我们创新哪里来?创业公司应该怎样的生长?你们认为什么样公司是我们现在应该寻找的,能源互联网或者互联网能源创新的主力?曹寅观点小公司是主力,廖宇观点是大公司是主力。

廖宇:我先申明一点,接下来所有观点不代表廖宇本人观点,而是廖宇扮演廖宇的观点,我们只是把这个问题讨论清楚,跟曹寅假装辩论。

我们很多人谈论创新,我简单给大家讲讲什么是真正的创新?我觉得创新第一点很重要明显和钱无关,之所以大公司、小公司对立,默认大公司有钱可以创新,或者大公司僵化做不了创新。很重要的一点,这个世界上有哪个企业真的做无关乎赚钱的创新。前几天我看到很好的视频,关于引力波,13亿前两个黑洞合在一起,有4公里的激光壁捕捉小于18亿方次位移的偏差,证明这个世界真的有黑洞存在,这个东西有人问曹教授我们怎么赚钱?我个人认为对科技精神的极大的误读。

曹教授说有这么大的数字,爱因斯坦1941年断定有这样事情发生,100年以后既然有技术捕捉到,你说美不美?有谁做?一定有资金、有能力人推广这个技术,这样公司对人类科技进步很完美的努力,真的100年以后、或者更远的以后,人可以穿越时空,确实记住2015年春天第一次科技产生巨大的进步,这个没有大公司给100个、1000个博士提供高昂的薪酬,他们的努力科技如何推动。

第二个也是最重要的创新,如果只看到成功的案例,可能会得到错误的案例,有小公司同样可以创新,在创新路上试错最根本的事情,我们看到成功案例,不要忘了多少公司在这条路上死了。大公司有相对比较好的风险措施、毕生概率,从100个项目总有一两个改变公司命运的。像诺基亚、西门子,在100年发展中遇到这种那样的危机,会做出决策性的错误,但它会及时调整走向正确的道路,因为他拥有的不是创新的案例,而是产生创新的机制。

第三点创新最重要的事情,没有一个行业起来没有青年人加入进来而起来,我们90后00后想去哪里工作?我们全中国最优秀的学生,清华大学毕业生每年去的最多公司是国家电网公司,160多个毕业生,这个公司集中中国在这个领域最优秀的人才,如果你是小公司,想吸引这个国家最优秀的人才,我个人认为不是大公司办不到这一点,因为青年人想去大公司,不管追求稳定还是追求工资,我们很难做到。大公司吸引力毋庸置疑的。所以这一点来讲,我们需要什么样创新环境?需要多元、需要跨界、需要跟以前不一样,需要勇于更多的改变,其实很多大公司做了很多创新,只是很多人不知道而已。比如平安银行有四个产品,分别应对企业、个人、投行、同行业务,做了很多创新。我曾经在南方电网做的报告讲到,电改真的出现谁是公司最大的竞争者?我思考很久,很多人可能认为光伏公司、或者新出来的公司,我认为最大竞争对手平安银行,拥有数百营业网点,不怕没有人交电费,不会出现更高的风险,这些创新过程中拥有这样系统保障,是非常重要的机制。

原标题:看“能源网红”曹寅和廖宇激辩能源互联网
投稿与新闻线索:陈女士 微信/手机:13693626116 邮箱:chenchen#bjxmail.com(请将#改成@)

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