“能源网红”激辩能源互联网从出身到经历再到未来-第2页-北极星输配电网

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简单从设备角度来说，不知道多少人看过百万千瓦的机组，传统的电力能源设备非常庞大，非常大的锅炉、成千上万的管道，错综复杂的处理，现在可以看到光伏和风电反而变得简单，尤其光伏，一片光伏组件，多少组件？从这个角度能源设备变着日益简单，但是复杂是什么？复杂是关系，复杂是如何处理消费者和生产者、调度者、管理者，包括投资者所有利益相关方关系，从这个角度能源越来越复杂、越来越简单。这个时候谁主导？能源变简单能源技术越来越成熟，如何解决生产者和消费者越来越错综复杂关系，靠的是能源技术吗，靠的是特高压吗？都不是，靠的商业、靠互联网，靠在座所有人之间关系重构，从这个角度我们可以认为，在未来更多需要投资和研究领域，它应该是互联网，什么是互联网？我们可以重新定义一下，互联网是SDDP、GPP是底层，互联网地区所有人随时、及时包括设备互联互通，代表信息交互方式、信用方式、各种各样组织机构的重组未来，这样互联网定义下边，我们可以发现能源行业需通过互联网商业模式、互联网理念，把日益复杂的系统之间、多参与者关系变着简单、可预测，再使能源行业清洁、低边际成本的时代。能源互联网更应该侧重互联网侧的研究，这是我个人的观点。

廖宇：谢谢曹寅，一上来回顾一年前，我们这次论坛的主题就能溯源、新开始。我先回到1500年前，人类每一次进步都和能源关系，因为我们有火所以变成人类，因为发现煤所以有第一次革命，因为有大量的电，所以有现代文明。能源互联网是什么变革呢？曾经有一家杂志票选20世纪，哪个技术真的改变这个星球？我想在座的各位一定想不到最后答案是什么？最后答案不是电脑、也不是电视机、也不是汽车，而是电冰箱，为什么是电冰箱？电冰箱做到一件事情，它解放妇女在厨房需要的时间，她不用为了食物不能保存做各种对象，可以做工作，于是给星球带来艺术、音乐、教育，更重要带来更多的精力辅导孩子成长。真正技术变革你想象不到，超越人类认知，确实影响人类行为方式的改变世界，能源互联网是这样的变革。

我们看个这问题，从能源到互联网，到能源互联网怎么走？作为能源背景人，我们有能源、互联网专业知识，我个人认为能源走向能源互联网，一定借助互联网最重要的两个精神：第一互联网看重入口，能源给互联网提供什么？入口，你要不要交电费、要不要交水费？中国华东有将近2个亿富有的人必须享受没有暖气，这种生活跟中国这么高的收入完全不能匹配，这就是互联网第二个最重要的因素，哪有有痛点哪里就有解决方案，哪里有解决方案需要极致的体验。这种舒适提升无疑是能源互联网作为基础的架构，这个过程中必须做出大胆的设想，尽管现在是2016年。完全可以设想到，我们断定2101年这个世界还有汽车吗？如果没有汽车中石油、中石化做什么，要不要其他企业合作，是不是所有的加油站变成充电站，中国所有家庭里边包括工业设备是不是通过电能替代？答案当然是，所以做这个事情充分的想象、大胆的预估都不过分。

能源互联网第一阶段是全球互联网，这是毫无疑问。这个世界电网和互联网如果相连，我们有全球的通讯网相连、公路交通网实际相连，我们有信息流、交通流，的确需要能源流。解决一个问题任何地点都使用能源。第二做全景互联网，不管能源发、输、配、送最后目标都是用户端，比如我用能、节能、智能、绿能，所有贯穿工业生产链、消费当中，打通生产到需求反扑，我们既是生产者又是消费者，这种全景改造是前所未有的大工程能源互联网真正实现最后的目标，全能的能源互联网，不光电、不光气、不光水等，所有能源必须打通，解决问题任何形式下、任何时间、任何地点都能使用能源。如果我们定义能源互联网请大家记住今天，我用对行业二十多年理解，只能解释这一步。

接下来需要更多商业家、企业家、金融家需要进入。能源互联网巨大概念之下，不管你有多大怀疑、多大猜想，必须认定，如果我们认定能源转型必须按这个方向走，从传统的化石能源走向绿色能源，我们必须坚信以能源为主，以能源供给改革为主，走向互联网，走向能源互联网必由之路。互联网在这一侧，他们面临很尴尬的境地，因为在能源互联网背景下，在整个互联网+背景下，互联网精神不得不自我埋葬，因为他们在墓志铭上只有四个字“我已无处不在”。

主持人王韬：不管将来互联网重筑能源，还是能源重新架构互联网。有一个共识，总理提“万众创新”、“互联网+”，要实现未来需要创新、需要更多的创业公司，需要他们做颠覆性的改变，改变现有能源结构、现有能源系统运行的方式，所以我们创新哪里来？创业公司应该怎样的生长？你们认为什么样公司是我们现在应该寻找的，能源互联网或者互联网能源创新的主力？曹寅观点小公司是主力，廖宇观点是大公司是主力。

廖宇：我先申明一点，接下来所有观点不代表廖宇本人观点，而是廖宇扮演廖宇的观点，我们只是把这个问题讨论清楚，跟曹寅假装辩论。

我们很多人谈论创新，我简单给大家讲讲什么是真正的创新？我觉得创新第一点很重要明显和钱无关，之所以大公司、小公司对立，默认大公司有钱可以创新，或者大公司僵化做不了创新。很重要的一点，这个世界上有哪个企业真的做无关乎赚钱的创新。前几天我看到很好的视频，关于引力波，13亿前两个黑洞合在一起，有4公里的激光壁捕捉小于18亿方次位移的偏差，证明这个世界真的有黑洞存在，这个东西有人问曹教授我们怎么赚钱？我个人认为对科技精神的极大的误读。

曹教授说有这么大的数字，爱因斯坦1941年断定有这样事情发生，100年以后既然有技术捕捉到，你说美不美？有谁做？一定有资金、有能力人推广这个技术，这样公司对人类科技进步很完美的努力，真的100年以后、或者更远的以后，人可以穿越时空，确实记住2015年春天第一次科技产生巨大的进步，这个没有大公司给100个、1000个博士提供高昂的薪酬，他们的努力科技如何推动。

第二个也是最重要的创新，如果只看到成功的案例，可能会得到错误的案例，有小公司同样可以创新，在创新路上试错最根本的事情，我们看到成功案例，不要忘了多少公司在这条路上死了。大公司有相对比较好的风险措施、毕生概率，从100个项目总有一两个改变公司命运的。像诺基亚、西门子，在100年发展中遇到这种那样的危机，会做出决策性的错误，但它会及时调整走向正确的道路，因为他拥有的不是创新的案例，而是产生创新的机制。

第三点创新最重要的事情，没有一个行业起来没有青年人加入进来而起来，我们90后00后想去哪里工作？我们全中国最优秀的学生，清华大学毕业生每年去的最多公司是国家电网公司，160多个毕业生，这个公司集中中国在这个领域最优秀的人才，如果你是小公司，想吸引这个国家最优秀的人才，我个人认为不是大公司办不到这一点，因为青年人想去大公司，不管追求稳定还是追求工资，我们很难做到。大公司吸引力毋庸置疑的。所以这一点来讲，我们需要什么样创新环境？需要多元、需要跨界、需要跟以前不一样，需要勇于更多的改变，其实很多大公司做了很多创新，只是很多人不知道而已。比如平安银行有四个产品，分别应对企业、个人、投行、同行业务，做了很多创新。我曾经在南方电网做的报告讲到，电改真的出现谁是公司最大的竞争者？我思考很久，很多人可能认为光伏公司、或者新出来的公司，我认为最大竞争对手平安银行，拥有数百营业网点，不怕没有人交电费，不会出现更高的风险，这些创新过程中拥有这样系统保障，是非常重要的机制。

原标题：看“能源网红”曹寅和廖宇激辩能源互联网

投稿与新闻线索：陈女士微信/手机：13693626116 邮箱：chenchen#bjxmail.com（请将#改成@）

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