魏秋利：氢能发展需要迈过一道坎即转变公众认知-北极星氢能网

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我们现在还没有拿出一个特别好的方法，对公众或者地方政府解释安全性的问题。所以我觉得在发展氢能这一块必须要迈过的一道坎，怎么去改变他们的认知，或者我面对不特定人群的时候，在任何场景下出现事故的时候，不会让他们认为我是一个氢弹，我是一个核弹。

——中国能源经济研究院执行院长魏秋利

2020年10月27日-28日，PGO绿色能源生态合作组织与长三角氢能产业技术联盟联合举办的第三届亚洲氢能与燃料电池技术应用展览会暨论坛将在杭州召开，北极星电力网全程直播。

中国能源经济研究院执行院长魏秋利在大会上做能源视角下氢能产业发展思考方面的主题演讲。

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以下为发言实录：

各位领导，各位嘉宾，上午好！很荣幸来参加第三届亚洲氢能与燃料电池技术应用论坛。

今天我给大家汇报的内容是能源视角下氢能产业发展思考。我们这两年走访了一些地方的氢能产业发展，总是被问到一些问题，所以今天向各位专家请教，我们也来提问来了。

氢能不等于燃料电池

首先被问到最多的三个问题，第一个氢能是什么？我们每到一个地方，一提氢能，就提到燃料电池，大家就把这两个划等号了。我们总是要跟他解释半天，其实两个是不一样的，差别还是很大。因为燃料电池不一定是氢气为主要燃料，燃料电池跟普通电池不一样，它是由燃料输进去的电池，它需要有一个燃料来补充，像普通的电池是不需要的。但是我们氢能的应用，如果按能源的概念来应用的话，并不是只用在交通领域，应用方式不是说通过燃料电池才能去应用，也可以直接燃烧，也可以进到社区里面，就像天然气燃料做饭，我们也可以去发电。现在几个误区，大家把氢能当成了燃料电池，其实是不一样的。这两年特别火，其实在几大发达国家，发布了氢的国家战略，他们的概念是一个氢经济的概念，不是限定在能源领域的概念。所以氢能和氢经济差别还是很大。我们在最早用氢的时候其实是在航天、电子、化工领域，氢都是按原料来用的，不是说把它当做一个能源来用，差别是比较大的。今天我就跟大家解释一下，我们氢能其实是这样的。

这个是我借用了一下IRENA氢能产业链的概念。氢我们在制备的时候其实有好几个来源，它的应用场景，交通领域只是其中的一部分，我们可以把它用在发电，也可以直接进社区去做饭，也可以把它当成综合能源核心的部分，热冷联供。这两年为什么突然间各个国家把氢当成一个未来的发展方向？就是气候变化问题。我们最近几年去西北的话，感觉特别明显，西北偏沙漠的地方，绿植突然长得很好，还有一些北极地区的冰盖溶解，这是气候变化。在9月22日习总书记在联合国大会提出了我们要努力争取在2060年前实现碳中和，这个对我们国家来说，会有一个很高的要求了。

未来能源应是环境友好、智能化、便利、易得、安全的

从能源的角度，被问到的第二个问题，既然要实现碳中和，我们现在的光伏、风电、生物制其实已经能实现这个目标了，我们为什么还要发展氢能？我们从能源的角度解释这个问题，我们可以畅想一下，在未来的时候，能源发展是什么样子的。我们现在在能源行业比较火的叫综合能源服务，我们觉得未来的能源发展趋势，可能跟智慧城市或城市群能结合在一起的，就可以从综合能源服务里面体现出来。

我个人的理解，我认为未来能源有几个比较突出特点的，一个是绿色，它的绿色概念，比我们刚才说的碳中和的概念还要更大一点，应该是对环境友好的，它没有污染，所以我们认为绿色是未来能源最核心的一个特点。第二个是智能化，因为我们在城市发展或者科技发展到一定程度的时候，现在我们能源发展的趋势，有一个很明显的趋势，都在往便利化的发展，我们在适应城市群的发展，适应下游的应用场景的发展。我们现在很多能源还是做不到这样的智能场景的，未来能源是必须要做到这样一个智能场景，就跟科技结合，跟生活条件的结合这样一个特点。第三个，我们要有便利性，随时想用，想停都是可以的。现在我们也是能做到，但我觉得跟现在还是有区别。第四个特点，比较易得，不受限，比较容易得到。第五个，就是安全性，这是我们在氢能里面被问到最多的一个问题。我们从能源的角度，把氢当一个能源的话，必须要解决的问题，安全性，一个是使用的安全，另外一个从国家或者从主体的角度来说的安全性。这是我认为需要未来能源应该有的五个主要的特点。

我们来观察一下，现在我们主要的能源体的情况。粮、柴是现在的生物质能，会受到一定的资源约束。煤气、油、气，受到的制约约束是资源性，会有地域的约束，最主要的是碳排放。风、光最主要的是不稳定性，有时候有风了，有光了，就能发电，没有就不能发电。核电的话，我们目前以辐射这一块来发电的，如果未来聚变产生了，可能这个缺点就没有了，但这个时间会比较长。这是我们目前主要使用能源的情况。地热什么量没有那么大，所以我没有举出来。

我们再看氢能的话，这些制约因素相对来说要少很多，我们能满足的几大特点，基本上都能满足。一个是氢气的来源很广泛，在大气当中能提取氢，有水也能制取，有其他资源也能制取。

氢能发展中怎么保证安全？

另外一个，我们在发展氢能的时候，怎么保证安全的问题。我每到一个地方，跟他们一说氢能，他们首先脑袋里反映的是核弹。氢能发展如果真的普及了以后，在发展的过程中首先要解决这个问题，怎么打消他们的顾虑？因为现在的氢气或者氢，面对的是特定人群，是很专业化的，不管是原来做电子的也好，做化工的也好，航天的也好，都是专业的。但用到汽车，入了家庭以后，面对的是普通老百姓，这个人群是不特定的人群，他们没有专门培训过，到时候安全问题，他们的顾虑是有道理的，怎么去解决？我们一直跟他们去解释说，人家有研究，从氢应用以来，主要发生事故的，一个是设备，人为是比较少的，其它的都没有。如果我们把技术方案起来了，安全都能解决，但没有用，我们说那么多，还是不能解决这个问题。我们怎么去解决公众在安全性上的认知。

在2019年发生了四起影响比较大的氢能事故，我们跟他说这四起事故里面基本上都是因为设备的问题，设备的问题，我们可以在标准上，可以在技术上更严一点，我们就能解决安全问题。我们国家到目前为止，还是危化品管理，没有出现过这方面的事故。我们在这里面的标准有90多项，有很多，制定的标准机构也很多，我们给他解释那么多没有用，他还是会顾虑。我们现在还没有拿出一个特别好的方法，对公众或者地方政府解释安全性的问题。所以我觉得在发展氢能这一块必须要迈过的一道坎，怎么去改变他们的认知，或者我面对不特定人群的时候，在任何场景下出现事故的时候，不会让他们认为我是一个氢弹，我是一个核弹。

然后是绿色认知，我们不管在生产和应用的时候，它产生的是水，公交车或者物流车烧了以后排出来的水没有任何污染。那他们会问来源怎么办？因为统计里面大部分是从石油里面来的，你说你是绿色的，他们相信吗？肯定不行。所以我们需要解决的还有一个绿色认知的问题。现在我们给他们解释的是，化工是副产氢，我们出去不用，白白烧掉也是浪费。但他们认为你们只说优点，不说缺点，在源头就不是绿色，你怎么说它是绿色的。

之后我才认为，我们去发展氢能考虑经济性。现在我们怎么去跟锂电池，电动汽车去竞争，才去市场、经济性的角度考虑怎么跟他们竞争。

从能源的角度，我跟他们解释，一个是未来能源的智能化、绿色化，所以我们需要有一个新的载体，怎么样通过氢的角度来做。安全性的问题，确实是到现在一直被质问最多的，但我们确实还没有办法解答这个问题，我也希望通过今天，能让各位专家给我们做一个解答，我们以后再面对这样公众的时候，有一个比较好的办法，给他们一个解释。这是我今天汇报的内容，谢谢大家。

（以上内容根据速记整理，未经嘉宾审核）

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