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中核集团新局——孙勤:核电的价值选择

2012-01-04 13:40来源:英才杂志关键词:核电厂核电技术核安全收藏点赞

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记者:核电的上网价格是如何定价的?

孙勤:刚开始的时候,核电和火电一样,发改委定的一厂一价,后来地方火电改了,改成一个地区一个标杆定价。我们现在提出来,核电要规模化生产,要跟着地域标杆电价走。目前投入运行的核电电价也都是地域标杆电价。

核电也是优先上网的。因为再好的清洁煤也会有二氧化碳排放,但核电是完全没有的,也不受季节性限制,不需要频繁启动,也不用参加调峰。

   记者:目前,核电占比总发电量不到2%,预计未来核电还有多少提升的空间?

孙勤:我们的设想是把比例提升到4%。现在已经10亿千瓦的装机容量了,里面应该有4000万千瓦的核电。到2015年,预计总装机到15亿千瓦,核电就要达到6000万千瓦。中国政府有明确表态,到2020年,中国的非化石能源消耗占能源总体消耗必须达到15%,现在七七八八都算上,非化石能源消耗才占8.3%左右。剩下的近7个百分点从哪里找?需要发展核能。

关于核安全

记者:你说核工业伤不起,我们也看到,福岛核泄漏以后,很多国家停建或者计划关闭了核电站,你怎么看国内核电项目审批叫停?是否也会调低之前的建设计划?

孙勤:核电项目的审批停下来,开展核电安全检查,是政府负责任的态度,是回归理性发展,也是符合核工业的发展实际。但中国发展核电不是一个选项而是一个必然。中核集团要按照国家的要求,把更多的精力放在确保核电的安全和高效发展上。

记者:二代核电技术与三代核电技术,在安全性上到底有何差异?

孙勤:应该说,相比二代技术,三代技术最大的特点就是增加了安全性,很多标准都提高了。比如断电情况下的安全性,甚至是更超前的安全性设计,过去要求的是飞机掉下来撞到反应堆可以抵御,现在就要求是飞机装满油,主动去撞击反应堆,也都要能承受的了。

实际上,最早美国人找过我们,拉我们一起研究三代核电的非能动技术,但因为“十五”期间国家没批一台机组,产业政策不发展核电了。所以,就放弃了这个机会。十年前,我们的技术起点都是一样的,现在他们做完善了,我们回过头来再消化吸收,并不是很难。

记者:美国人的AP1000三代技术是否现在是最好的?

孙勤:他们的技术肯定是先进性的,对安全性是有提升的。美国在这方面的技术实力和基础是没有问题的,但并不代表他就是唯一的。美国人也接受了很多的挑战,但非能动也没有接受过福岛这种状况的挑战。现在,普遍认为最好的方案是能动加非能动。

在国内,我们的A P1000也是好的,但最大的问题那是人家的技术,你走不出去。再说,核电能够成套出口,那不是“仨瓜俩枣”就能出去的。出去了,还要和美国西屋电气、法国电力公司,韩国韩水源,日本东芝这样的企业竞争。

关于垄断与竞争

记者:外界一直对中核核燃料供应存有垄断的质疑,你怎么看?

孙勤:我要不考虑安全的问题,以中国的铀矿条件,放开去干,就知道这真不是有多少利可图的东西。为什么不放开?就是因为安全的问题、环境的问题,只有一家搞,出了事情,就找中核。几家搞,走私铀矿,你要找谁?这不是一个燃料的问题,还涉及核保障的问题,两三家做,会互相推诿,说不清楚。

记者:我们看到,截至前三季度,中核集团308.25亿元的营收,利润达到48.8亿元。但中广核200多亿的营收,利润也是40多亿元。这是否说,中核的盈利能力不如中广核?

孙勤:应该说,从净资产盈利能力上,中广核比我们强,他们的资产基本都是发电资产。中核情况特殊,从基础科研到整个生产链,到发电,到技术应用是一个体系。发电,效益最好,基础科研没有利润。从产业链讲,前端是不挣钱的。我们总资产2000多亿元,净资产达到700多亿元,但其中核电资产并不多,多是科研资产,还有一些是燃料产业。

资产结构不一样,所以他们利润率比我们高,这是事实。同一个政策支持,对中广核来说可能就是超额利润,对中核可能就成平均利润了,因为要照顾整个链条的前端部分,还要保障军品,解决历史遗留负担等等。但我们的核电资产今后上市的盈利能力,跟中广核是相同的。

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