【深度好文】特斯拉和华为的新战场：能源互联网

A：对。

Q：我印象中，原来电网和我作为用户之间，它都是单向的联系的，怎么能够实现您所谓的区块链?

A：现在在我们国家可能还不具备硬件和软件的基础，因为首先在通信上是单向的，没法双向，以后电能从上往下走，也能从下往上走，相当于以前你只能从电网取电，现在你能把电送回电网那一端，但是有可能是送给电网的更高层次的配网，也有可能直接就送给邻居了，这里面肯定会有一个途径的监测，到底你的电是怎么走的。事实上我们不必去看这度电本身怎么走，而是你必须有一个账簿去记录它：我发出去了一度电，那边用了一度，这里面有点像货币结算，你不用知道这张美元是谁的，我只要记录它存了一块、我取了一块，这里面就有区块链应用的价值所在了。可能现在还比较早，咱们在探讨，现在也已经有一群人在干这个事情，可能现在来说，跟咱们的生活还离的比较远一点，因为分布式光伏发电现在还没有做到完全市场化、整个的布点大量接入，还没存在一个成熟的基础。可能区块链会在我们成熟之后会发挥更大的作用，现在可能在市场早期的时候，还是靠一些政策的扶持，靠电网的一些支持。当然电网也在不断的改进，现在这次国家电网老总舒总，前几天我们看到他们几个人联合署名的一篇论文，专门写的就是可再生能源在电网侧的消纳，所以现在是非常多的角色都在大力支持新能源用来发电，谁都知道它更清洁，同时也希望为新能源能够输送到用户的眼前建立更便利的条件，这里肯定需要很多硬件，包括我们现在花几万个亿在做农网的改造。如果网都不行，肯定输送不过来。好比咱们上宽带，你家里都没装宽带的光纤怎么上网?所以现在处在一个基础设施建设阶段。

10. 光伏与房地产的类比

Q：之前市场上有一个声音：光伏是下一个房地产，这个说法是否准确?我需要向你求证一下。第二，如果说这里面存在一个比较大的机会，那哪些标的物会受益?因为现在整个投资市场上，大家都知道，我的钱不能够再进房地产了，因为再进房地产，第一是淤了，第二本身国家限制你。那如果我要找出下一个可以部分替代房地产产业，那是不是光伏?为什么?

A：虽然我个人也曾经在我们自媒体上发声过说，光伏本身的属性很像房地产，因为它有固定资产属性、金融属性，甚至还有一些家电消费品的属性，所以我们也曾经说过光伏有可能是下一个房地产。但是如果非常严谨的说这个问题的话，我不认为光伏是下一个房地产，而是整个的新一代的能源互联的整个生态，它会成为下一个房地产。

房地产为什么能起来?第一因为是有需求，我要买房子我要住;第二当市场起来以后，大家发现房价涨了我可以投资，而且从目前现实上来看，反正像北京四环以内不太可能跌，很保险的投资行为。那么能源来讲，第一它是刚需，我们每天要生活生产肯定要用能源，当然能源不只电，还有冷、气、热很多的方面，但电是效率最高、传输最方便最安全的一种方式，所以在需求上面没有问题。第二，供给方面，现在由于可再生能源的发展这两年是突飞猛进，2009年以后，风电光伏生物质种种，尤其光伏是最适合分布式发展的东西。当然有一个可能是燃气发电也是可以建在负荷附近的。当供给上去了以后，需求在区域内可能供大于需，那自然价格能降下来，尤其成本本来就是降低了，咱们有一定的利润空间，这样大家会越来越愿意接受这个东西，它便宜，我为什么不用它?所以如果形成了这么好的流动性和市场化行为的话，那自然大家可以消费了，这是自用的机会。

第二是投资机会。这种分布式电站，虽说每一个屋顶都能装，但是毕竟能量密度有限，不一定能够满足所有的能源尤其是电力方面的需求。比如一个厂一年用一亿度电，有可能真正发电的面积有限，或者其他条件有限，发一千万度电，只能满足10%，所以事实上我们这个资产现在装了以后可能旁边屋顶还不如它大，也就发一百万度，所以这个区域内可再生能源电力的提供，其实是有上限的。也就是说，当大家的刚需，遇到一个供给的上限，会导致这个资产变成稀缺资产，大家抢。所以我们认为，在不久的将来，尤其是发电成本越来越便宜以后，有可能分布式光伏的资产会成为大家争抢的资源标的。

所以您刚才说有没有一些好标的

第一，我认为有这些分布式光伏电站资产的公司，也就是我刚才讲的IPP独立电力供应商，我自己发，自己找用户，很有可能成为一个稀缺的资源的标的。

第二个是刚才咱们也提到特斯拉，做了一个储能叫PowerWall，虽然现在比较贵，市场化还难一点，但是现在因为我们国家电动汽车战略势在必行，它会导致起码锂电储能成本会急剧降低，有点像当年的光伏，可能降50%以上也是很轻松的事。当我的发也便宜了，输和配现在打开了，反正一个固定的价格，大家算得过账来，储也便宜了，就剩下用，怎么用那是策略问题。如果发、输、配、用、售、包括储和服务这些概念，一家公司如果都能干，有可能他不自己干，他收购一家公司，他把这些元素都聚为这家上市公司的业务，那这家公司就厉害了，我们称之为一个能源互联网公司。

所以在2015年的时候A股起来过一轮，『能源互联网』，其实这个概念是美国人提出的，但是因为咱们国内的一些专家经常去科普这样的概念，让大家认知到能源互联网有多么的必要，包括前国网的老总刘振亚现在退休了，他现在主要的任务是做全球能源互联网，意思是把全球的发、用这些资源匹配起来，中间可能会有一些输配这些路径，需要基础设施。但是所有的这些概念，无论你是做全球的还是区域化的能源互联网，它带来的是一个能源效率的提升。在现在国内的经济形势下，我觉得再去花大的价钱去所谓做这种冗余的GDP，不如放在服务上，放在提升效率上，把这些冗余能够利用起来。把GDP的质量、GDP的能耗比提上来，这里面空间非常大。所以我认为如果在这个领域的话，你要说光伏是下一个房地产，一点都不为过。

11. 光伏行业的投资标的：

Q：既然你说能源互联网这个图景那么大，我听说连华为也进场了，咱们把市场上这些标的物都梳理一下，不论美股港股还是A股，你看好哪些公司?

A：如果单从光伏来说，以前因为尚德，基本上去美股上市的比较多。当时的尚德、赛维这些公司，现在不在了，他们是老前辈们。中生代像现在的天合光能、晶科、阿特斯，包括晶澳这样的公司。当然这里面有几个公司，大家都觉得在美股大家对于光伏公司的估值太低了，所以大家现在基本上都是去试图私有化，退市回来到A股去做。因为A股对于光伏公司估值相对比较高，另外国内对于能源互联网这个概念已经被科普过了，大家比较认可，就看谁能落地。第三就是其实国内这样的标的是少的，所以具备一定的稀缺性，谁能现在占有这个稀缺性的标的的位置的话，我觉得可能市值上会好一点。

Q：问题是现在美股私有化回来，没路了啊?

A：光伏公司的老板大多都是各种半路出家，真正完全是玩资本出身的不多，而且本身中国资本市场近几年也变动比较大，其实大家也很难预料。而且一个公司它想转型也好，它想在资本市场上做这么大的动作也好，也需要时间，所以在这么长的一个时间维度上，你说任何一个公司能不能够抓准，实现它的小目标，这个很难说，也需要天时地利人和。但是我觉得任何的投资它还是基于价值的，这些公司挣不挣钱是第一的。所以现在无论你是在A股在港股还是在美股，反正你的绝大部分的市场还是在国内，无论你是卖组件、卖逆变器还是做电站，或者是我刚才说延伸到售电领域、配电领域、需求侧响应和服务各种领域，那这些公司谁先能够落地，而且这些项目的现金流真真实实被大家看到，我觉得这样的公司无论在哪个市场，我觉得都会有一段非常好的行情。

特斯拉的PowerWall 储能墙

Q：美股市场你最看好哪两个?

A ：美股如果让我说的话，可能一个是阿特斯(NASDAQ：CSIQ)，一个是晶科(NYSE：JKS)。晶科是在2016年超越了天合成为出货量第一的组件公司，晶科现在无论在海外还是在国内，电站业务做的还不错。而且最近咱们国家有一些新的玩法叫领跑者基地，就是它不做那种普通电站的指标备案管理，国家和电网统一给你画一个圈，在这个地方，统一基地化的建设，统一给你做并网送出、消纳，包括整个的前期手续的办理，大家统一协调。这样的话成本也能下来一些，补贴的利用效率来讲也会更高。在这个领域，晶科算是在民营企业里面做的最不错的，它拿到的指标比较多。

Q：那如果我建电站，于我而言，岂不是把原来的这些光伏面板都变成了印钞机?

A：可以这么说，虽然这中间的链条稍微长了点。可能组件跟电站中间有一定距离，电站跟最后的现金流中间也还有一定的距离，而且除了刚才我说电站纯发电的这种现金流的收入，因为它是相对固定的，更多的人面向的是资产证券化，ABS。但是可能我觉得更有想象力的空间是来自于这个电卖给谁，怎么卖。所以刚才我说的那个电改以后的市场化，我觉得倒是更大的空间。

Q：卖给谁怎么卖，是挣里面的价差吗?

A：市场化肯定存在价差。比如说现在分布式光伏发电，是最好市场化的东西，现在只有两种可能，就是卖电的渠道，一个叫自发自用余电上网，就是说它只能卖给屋顶。你建到人家屋顶上，那个屋顶业主他用电，直接自己就用了，实在用不掉的卖给电网，但是也是在那个区域内消纳使用;还有一种我们叫全额上网。就是补贴不按度电给你补了，直接给你一个上网电价，你把电卖给我国网，我国网给你结账，按多少钱一度，这两种计价方式都存在局限性，就是反正你都是跟国网打交道，所以其实你的买家，要不是国网，要不是屋顶自己，局限性太大了。电改市场打开以后，如果在配网区域内自由买卖的话，你的用户可以是区域内这么多企业。比如今天咱们在的地方，有用户用不了那么多电，你觉得卖给它有点亏，这时旁边正好有一个人急需用电，他花两块钱买你的电。这时候肯定要有一个快速响应的机制，当然这需要整个的市场机制政策、电网很多的硬件软件上的配合交易机制，但是如果能够达到这个前提的话，那我每天其实相当于股票的量化投资，有一套响应机制策略，然后我觉得怎么卖更合适我自己制定，反正我这个电的成本不会变，这样的话可能利润就非常高了。