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大咖思维碰撞 畅谈风能可靠性系统工程

2017-12-21 18:47来源:电力头条App关键词:风电质量与可靠性论坛海上风电风电可靠性收藏点赞

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第二个如果还不具备更复杂的设备能力,举个例子,比如说主轴承,这个时候要么你就把整个轴承全部都理解吃透,而且还得要把生产过程进行控制,你就能够控制住它的成本,但是如果你做不到,如果你在那个时候还没有足够的能力和经验能掌握一个全流程的管控的时候,你所能做的恐怕就只有去买经过成熟验证的零部件,比如轴承大规模的失效。从这个角度来考虑,你要想保证可靠性,其实你不得不发现可靠性和成本之间有一个矛盾和冲突的,谁都知道买进口的齿轮箱发电机,轴承要比国产的贵很多,那是那个阶段。如果只停留在这个阶段,我相信行业里面没有发展的空间,也就是说如果我们说未来还要让风电成本和火电竞争,如果不能把真正风机设备成本降低的同时,还必须保证质量和可靠性,这个行业就不可能真正大规模的发展,所以这就是为什么远景在后五年还有很重要的战略,就是穿透整个供应链的核心技术,用核心技术穿透供应链,这并不是大家传统意义上理解的全产业链,全产业链可以穿破核心技术,可以自己建钢厂,自己建齿轮箱厂,这只是产能,只是基础设施,这个中国是不缺的,中国真正缺乏的是核心技术,这个技术不仅是设计,也包括工艺,也包括质量的管理的流程、方法,那么这些实际上都是软的东西,中国现在更缺的是这些,通过核心技术能重新对价值链进行重组,就是希望能在保持可靠性的前提下,甚至能够更提升可靠性的前提下,还不要降低成本,这其实是我们对可靠性和质量的成本的一个思考,如果不计成本,我可以作出50年不坏的风机,这也是可以的,但是前提是不计成本,但是实际上不可能不计成本。

如果回头看这个,我们还是谈谈汽车,汽车可靠性每年都在提升,如果回想一下以前20、30年前开车出去,是不是可以把各种各样的修车工具都带在后备箱上,基本修车方法不会不敢开车出去,现在大家轮胎都不会换,说明汽车的可靠性提高了,是不是汽车可靠性提高了,汽车成本就提升呢?汽车每年都在降价,为什么汽车每年都家降价,汽车的可靠性每年都在提升?这就是我们要学习的东西,丰田制造体系,丰田精益生产体系,丰田质量管理体系,到了今天汽车如果真正只是说做变速箱,做发动机,没有什么核心科技,买个车回来解剖一下什么都清楚,但是为什么汽车会这么残酷的竞争和这么大的壁垒,这其实就是在过程中谁能真正掌握全产业链上的核心技术和管理技术。

张文忠:王总讲的非常精彩,给下面留点时间。

刘万平:刚才客户都说的非常好,我觉得刚才张总给我们出的题目,我是这样想的,或者说我们金风科技也是这么做的,这些年我们也没有锁定哪一家是我们的学习的目标,应该说我们采用的是博采众长,在行业内欧洲一些厂家比我们做的好,哪个方面做的好我们就向人家去看齐,国内的像华为这样的企业,我们主要向华为学的是以客户为中心的改造,我们把流程改造以后,可以说整个效率提升很多。现在很多事情能和客户用一个眼光去看问题,质量管理大家知道,以前讲人机料法环,我们要给客户提供整体解决方案,整体解决方案是什么,风机的可靠性或者说风电产业的可靠性,我觉得风环机厂网,为什么把环加上去,我觉得这个环境是对风机来说是非常重要的课题,大家都在讲海陆空,海陆空确实可靠性要求非常高,关系人的生命安全。但是大家有一点不要忘记了,无论是高铁也好,飞机也好,他们是可以有进库维修的机会的,而我们风机没有,我们风机一直在天上转,海上现在一年维修一次,所以风机从某种角度来讲,风机的可靠性可能要求比海陆空不会差,甚至还要更高。

刚才吴总说的就是无人职守,现在金风也是向这个方向努力,我们未来会在新的风机比较集中的区域,我们可以建服务站,让客户少花点钱,让客户对维修站的投资降低,同时关键就是设计,五个元素里面把风摆在第一位,我们对风的认知是不是到位了,中国的风况和欧洲是有很大的差别,我们计算载荷,我们是用欧洲一样的方法去计算,我们的载荷谱和欧洲没有进行修正,所以可以说过去出的一些问题,我个人觉得我们对行业的认知水平,我们还有待去提高,如果把这些都做到位了,比如测风更加准确,测风的时间包括测风塔的数量等等是否有代表性,我们要把这些工作做细了,我们的水平可能会提高的更快。

所以总体来说,作为主机厂,你不要跟我说平均值,这个风级厂平均达到99.5%,但是有一台风机有97%,客户不满意,所以我们看方差,看最差值,所以我们对风机有严格的要求,包括对低效风机的关注。总的来说作为主机商,我们怎么样尽可能减少问题的发生,也就是说从认知上我们要不出问题,同时如果发生问题以后,我们要能给客户原原本本的讲清楚,我觉得我们行业确实也要去认真去做,同时我也呼吁客户,一出了问题有些客户就说你提前把原因分析报告拿出来,能拿出来吗?我们希望我们拿出来的东西让客户放心,因为客户他对发生的问题,这个问题是不是能处理彻底,他是有担忧的,解除客户的担忧是我们主机厂,我们应尽的义务和责任。所以我想按照这样的工作方式,我们和客户能够形成很好的协同,怎么样考虑把他们的建设成本、运维成本降下去,这个行业就会有一个良性的发展环境,这样的话大家可能都会有钱赚,都会有美好的生活。谢谢。

张文忠:接下来邀请来自施耐德的俞浩,我想你讲的时候能不能这么看,你的产品用在了风电领域跟用在过去的传统领域或者电气行业,这里面有没有新的挑战或者是带来新的压力,或者你有什么新的措施来保证可靠性。

俞浩:要回答这个问题,因为今天也说了跨界,说说别的行业,我们引见过来的和咱们的行业,风电这个行业刚才也说,我也提过其实是一个很复杂的系统,远比在其他的地方复杂,因为有发电,有各种和电相关的。我们思考过程中要考虑如何能帮到在整个生命周期能更符合最终用户他们以后的运维,他们的成本的降低,能帮到主机厂能降低成本,同时也能把先进的智能的东西结合进去。生命周期管理在我们的理解包括两个部分,最重要是两个部分,一个是生命周期指数或者叫生命周期参数数据,另外一个叫生命周期分析,我讲两个故事可能能帮到理解,也讲跨界。

张文忠:讲故事很好,但是控制时间。

俞浩:我讲的很快,2004年的时候我接触一个供应商,其实不是供应商,也是我们自己集团的合作伙伴一部分,这家公司现在已经被卖掉了,这家公司当时是承担了美军90%的发动机和螺旋桨监测的可靠性,它的做法就是在每个螺旋桨轴承和桨液那个地方埋了三项的传感器,主要是来测这些振动,进行振动分析。为什么讲这个?2004年接触这个觉得很新奇,现在看已经很正常的事情,要把运行的设备的实时数据能够拿回来,能够看到它的振动频率,然后来看就像平时人做心电图或者平时做血压的检测一下,他那是24小时一直持续的检测,这样来保证他的可靠性,这需要有互联互通的设备可以连进来,能读到。另外一个美国用可靠性监测数据,本来我能进去参观,申请了两个月,说是批下来了然后我去,结果最后因为我是中国人,美国的同事带我看了另外一个系统,那个就是很多数据采集过来之后进行很多大数据计算,那是2011年、2012年的样子,进行大数据计算,通过很多专家模型来判断这个机械设备或者这个电气设备状态怎么样,这是我说的A的部分,生命周期分析部分。

( 来源: 电力头条App )
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