能源局原局长谈中国能源结构调整-北极星火力发电网

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8月12日10时，国家能源委专家咨询委员会主任、国家能源局原局长张国宝做客人民网强国论坛“新政”栏目，以“中国能源结构调整与新能源战略”为题与网友进行在线交流。

能源委员会组成单位基本没有变

[主持人]：张部长，我们知道，今年7月11号，国务院办公厅发布了一个《通知》，根据国务院机构设置以及人员变动情况和工作需要，对国家能源委员会组成部门和人员进行调整，这应该说是国家能源委自2010年成立以来首次人员变动，从这个里面大家想解读出一个什么样的信息呢？

[张国宝]：因为在2008年那次政府机构调整当中，提出一个大部制，开始的时候，大部制很多都集中在要不要成立一个大能源部的问题，因为能源很多职能分散在很多部门，有些同志提出来应该集中到一个大的能源部，而且中国那么多能源，又是世界上的能源大国，应该有一个这样的能源部，很多比我们体量要小的国家都有能源部。但是后来种种考虑，没有成立能源部，还只是有个能源局，而且还是个副部级单位，挂靠在国家发改委下面。但是由于能源事务确实涉及到很多部门，比如能源外交，可能和外交部、商务部都有关系，比如说能源资源，煤炭储量、石油储量、天然气储量，可能又和国土资源部有关系，由于能源的使用，可能和环境保护也有关系，因此涉及到很多部门的职能。因此，成立了一个国家能源委员会。这个能源委员会是属于国务院的议事机构，层次是比较高，比如当时的温家宝总理担任组长，李克强副总理担任副组长，下面涉及到相关的各个部委，业务组成人员有21个，这是2001年成立的时候。

您刚才提到2010年7月份由于新一届政府组成，原来的能源委员会的很多成员都发生了变化，有的可能调到别的部门了，有的可能退休了，有很多新的领导到了新的岗位当中来，7月11号这次公布的能源委员会的名单是20个，和上一届比少了一个，不是人少了，它是按照机构，这个机构基本上没有动，它所代表的单位和上一届是一样的，只是因为电监会和能源局合并了，所以没有电监会了，原来电监会有一个代表，现在没有电监会了，因此原来是21个，现在变成20个。相应的，原来由总理亲自来担任能源委员会的主任，现在李克强总理是主任，张高丽常务副总理是副组长，原来是温总理和李克强副总理，现在是李克强总理和张高丽副总理。其他的机构设置和上一届基本上是一样的，它下面有个办事机构，就叫办公室，能源委员会办公室还是由能源局来兼任，能源局兼任日常的工作，由国家发改委主任当这个办公室主任，能源局局长当这个办公室的副主任，这个架构没有变。上一届张平是发改委的主任，所以他是办公室主任，我当时是能源局局长，所以我是办公室副主任。这一届就是徐绍史发改委主任担任办公室主任，吴新雄能源局局长担任办公室副主任。这个架构基本没有变，但是组成人员确实变化比较大，我数了一下，这20个当中，上一届是能源委员会的，现在还是能源委员会的，只有7个人，其他13个都是新人，都是这次机构变化调整以后新的领导岗位。它不是代表个人，是代表某个单位，能源委员会的组成单位基本没有变，只是少了一个电监会。

但是现在可能您还关心，为什么还是叫能源委员会，为什么还要有能源委员会，因为这个过程当中，每次结构调整，能源管理机构到底怎么设置，一直也是一个社会关注的焦点，所以，这次仍然有很多人提出来要不要设立能源部的问题。因为中国能源问题那么重要，体量那么大。但是也有很多人认为，不是说这个事情重要就一定要为这个事设一个部，过去我们有过很多很多的部，在过去改革当中，把这么多部都合并了或者撤销了，不仅没有影响到工作，而且更有利于发挥社会主义市场经济的活力，另外有些同志提出来的一些美好的建议，比如说能源职能太分散，不集中，成立能源部可以集中到一个部门来管，即便成立能源部，仔细分析也是很难做得到，因为刚才我讲到，能源要跟很多国家打交道，和外交部肯定有千丝万缕的联系，你也不可能说这个事全部归能源部管，外交部不要管了，商务部也不要管了，也不大可能。也不大可能把国土资源部对于全国矿产资源的，你不要管了，由能源部来管，这个也不大可能，因为勘探也是一个必须要总体综合考虑的问题，也不可能把能源和环保相关的问题，环保部不要管了，都能源部来管，是一个综合的，还有价格，也是比较敏感的。过去能源部不管价格，能源局不管价格，等于没管，在我当的时候就有很多这样的疑问，仔细分析，即便成立能源部，也不可能能源部就来管能源价格。为什么？如果能源部管能源价格，交通部就要管交通价格，农业部就要管粮食价格，你把每个部门都分散掉了以后，哪个部门都为自己的行业吆喝，我肯定说能源吃亏了，价格太低，应该涨，一片喊涨声，我自己就能决定能源价格涨不涨，那怎么能行呢？一定要有比较超脱的综合的第三方。仔细想，好像愿望是好的，但是实际操作会有很多问题，至少说还有很多暂时没有想清楚的问题。在这样的情况下，没有成立能源部，还是能源局。但是这个问题确实很重要，因此还保留了这样的高层的议事协调机制。

[主持人]：听国宝局长给我们讲了这么多，对国家能源委员会新的变化有了大的了解。您现在在国家能源专家咨询委员会担任主任，是不是也要对他们整体的构架提供一些建议或者是意见，您的职位主要是什么？

[张国宝]：能源专家咨询委员会实际上在成立能源委之前就有，因为能源管理机构变化过很多次，过去曾经历史上有过能源部，后来能源部又撤销了，能源部撤销以后，能源管理的职能，以前各种各样的部，电力部、煤炭部，现在都没有了，所以能源管理职能就放到国家发改委里面了，国家发改委里面管一个局来管能源，确实小一点，有一段时间社会舆论很大，因此曾经成立过国务院能源办公室，能源办公室调马富才同志到能源办公室当过副主任，在能源办公室的时候成立过能源专家咨询委员会，后来成立了能源委，能源委继续保留了能源专家咨询委员会，也设立了好多，比如有管煤炭的，有管电力的，有管石油天然气的，有管新能源的，等等各方面专家，一共有60位，所以，在上一届的能源委员会的时候，让我担任能源专家咨询委员会的主任，这一届是不是还保留，现在还不一定呢，但是，不久前，国务院杨晶秘书长把我和徐绍史、吴新雄同志也找去，传达了一下李克强总理的意见，8月末，可能会召开新一届的能源委员会的会议，还继续保留一个能源专家的咨询机构。但是这个机构是不是还叫专家咨询委员会或者叫专家组，可能还要另外定，但是还会有这么一个机构。因为刚才讲了能源委员会本身就是一个议事协调机构，这里面，专家咨询委员会就是一些这方面的专家为专家提供一些参谋，或者是顾问的意见。

投稿与新闻线索：陈女士微信/手机：13693626116 邮箱：chenchen#bjxmail.com（请将#改成@）

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