大咖对话视频+全文！武钢：抢装及陆上风电补贴取消后市场不会出现断崖式下降！-第3页-北极星风力发电网

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武钢：虽然从全球风电发展来看，过去的十年我们在风机的成本降低了大概在40%左右，在发电量的提升也是在40%~50%，但是随着工业闻名我们的材料技术、工业设计技术、尤其是超算技术、人工智能的应用。现在的风机依然是有很多的改进，优化降低成本的空间。比如说在设计的方面，无论从结构优化、轴承的选择和组装的工艺这些方面都还有一些潜力可以挖掘。在叶片方面，材料技术和工艺技术的结合，比如说电机，我们现在用新的稀土材料来提高效能降低成本。叶片使用的碳纤维的新工艺，也可以减轻重量。这些反过来都可以对整机的结构带来进一步的成本降低，在零部件的生产加工过程中由于我们生产工艺的优化和改善，模具生产数量的提升，也可以降低单位生产成本。包括我们后期的服务，包括安装工艺的优化。

整个产业链里面，还有很多地方可以进一步降低成本，平价时代的到来，对于推动技术创新、管理创新是一个非常大的推动力。包括整个交付的管理成本，比如说过去可能300天一个循环，今后可能通过管理创新、通过和零部件之间的接口和投资商的接口优化，我们实现整个产业链管理的衔接，把数字化管理化的衔接，那么可以使交付的周期缩短到100天。这样使得库存大幅度降低，也可以带来资金的节约，所以我觉得未来的发展从成本降低上还是有很大的空间。但从另外一个方面讲，在降低生产制造设计这些成本的同时，我们还要注意降低质量的成本。因为目前在市场上大家都是一些新机型，叶片、塔架、混凝土塔架，那有很多机型它是没有经过长时间的实践验证，应该说还是有一定的风险。所以通过技术创新、管理创新降低成本的同时还要时刻提醒我们自己这个行业还是个高风险的行业，因此我们还是要持续不断的在质量上做进一步的投入来降低我们的质量风险。这是我对下一步发展的认识。

Jon：我很同意并持有与Sheri和武总分享相同的观点，我认为新技术还有很多进步空间。

关于风电成本，包括海上风电成本，我认为这是我们首要考虑的问题，就是风电成本下降还需要加快，中国就是一个好例子，从西门子歌美飒角度来讲，包括今天参加活动的厂商而言，我们更期待推动成体系的、规模化的、基于全球市场国际标准的碳交易价格，能够在整个风电成本价格中有更深入的体现，而且，我们希望从技术角度，能够从架构上进行创新，这样就能推动竞争，而不仅仅是降低成本，包括政策的调整或者新政策的出台。能够把碳价格纳入进来，也可以一定程度上，带动风电成本下降空间。

另外西门子歌美飒也一直把“度电成本LCOE”称为“社会电力成本SCOE”这个词，我们将视野扩展到社会成本，计算风电成本也从LCOE转成SCOE，也就是社会电力成本，意思是除了风机本身的成本之外，也考虑到如何介入并网、如何解决地方之间跨领域的一些问题，还有对于当地社会经济/社区的一些影响，也将这些纳入电力成本构成中全盘考虑。这可能是未来绿色能源发展另外的一个维度，去看待风电成本是不是有进步空间。那么针对欧洲海上风电市场，虽然我们看到欧洲海上风电市场在近期的一些招标中很多项目是零补贴的项目，但是如果身在欧洲来看我并不认为这会是一个新常态。的确很多政府设计招标机制、鼓励零补贴电价，是为了使更多电力消费者获益。招标的设计其实是让开发商或者是业主单位以他们预想的电力市场交易的规则来预计未来几十年收入的情况。但是拍卖中的零补贴投标意味着项目的收入将在很大程度上取决于风力发电场在电力市场上可以实现的价格。无法真正预测更长的投标时间的电力市场。因此，这给项目带来了不确定性。

我们认为零补贴竞标可能导致融资成本上升。目前海上风电项目主要通过债务融资，因为通常会有大型项目。收入的不确定性增加了成本财务中直接投资的一半。如今80％的融资是债务融资而其实电力市场的交易，尤其是目前疫情下看，是充满了巨大的不确定性的。歌美飒在做项目时候通常体量都很大，也是因为有这样一个电力市场收益的预期，才能获得非常低廉的融资成本。基本上80%的投入是通过债务完成的，所以如果电力市场的波动比较大，依靠长期电价预测势必融资成本也会大大增加，会增加这些项目的不确定性。因此我们在西门子歌美飒认为基本上说如果这个是零补贴的项目，风险就转嫁给了开发商和业主单位，当然经济规模会带来成本下降如果说中国海上风电市场有啥可借鉴的话，在招标机制的设计当中应该给与更多的长期稳定的收益来源，来保证这些项目的长期延续性。比如采用CfD，双面差价合约等方法也逐渐成为主流。

另外西门子歌美飒也是碳交易的积极倡导者，如果可以把碳价格纳入其中，海上风电价格还有下降空间。除此之外，我要说项目应该稳定性，也就是整机厂商需要一个稳定的项目量，所以这不仅仅是拍卖，还涉及到具有适当出价，包括经济制度安排，我前面说的双面CfD，只有这样，才能推动创新和投资，这是我们作为风电整机厂商需要的，就是保持陆上和海上风电的竞争力。

如果有了这些稳定性，就可以投资科技创新，刚才武总和Sheri的一些观点我也非常认同，除了一些纯技术上的技术进步，管理成本及生产安装工艺等等，以及关于零部件创新，甚至是整个供应链。我们整机商站在行业顶端具有不可推卸的责任，我们要将创新转移到供应链中，来推动这些方面的进步。比如我很愿意分享我们和上海电气合作，在海上风电市场发展中一起推动了市场份额的发展所做出的贡献。

2.2 零补贴，CfD能否解决市场不确定风险

秦海岩：刚才Jon谈到零补贴项目，如果海上风电项目的电价完全是在电力市场竞价中确定，开发企业承担的市场风险还是比较大的，尤其是会增加融资成本。现在英国采取的CfD机制，实质上也是一种固定电价机制（Feed-in-Tariff），请问采取CfD机制是不是就解决了市场不确定性风险？

Jon：我刚才所说的是，在关于竞价事宜上，你可以跟项目投资方确认一些不确定因素，比如未来20-25年内项目的电价趋势。事实上，诸如R&B之类的各种项目的融资主要靠债务；比如，项目里的不确定性因素越多，其所涉及投资额度和风险也就越大。因此，我们把海上风电市场和陆上风电市场的开发纳入收益还原机制的考量范围，以双向差价合约（CfD）为例，它不仅提供了一种收益还原策略，为项目的长期收益作出前景预测；同时，对投资方而言，它也能以更稳健的角度为项目建立一个业务案例。

原标题：“不要浪费一场危机” | 中美欧风电领军企业领军者对话文字版

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