大咖对话视频+全文！武钢：抢装及陆上风电补贴取消后 市场不会出现断崖式下降！

05逆全球化问题

秦海岩：《经济学人》5月16日发表的封面文章“Goodbye, Globalization”，文章观点是：“一个更加民族主义和自给自足的时代即将到来。这样的一个时代不会比现在更富有,也不会比现在更安全。”

《经济学人》封面：再见了，全球化

风电产业目前已经是一个全球化的行业，塔筒、齿轮箱、铸锻件主要来自中国，PVC、轴承来自欧洲，巴沙木主要来自南美。西门子歌美飒、GE都在中国建立了总装厂，从中国出口到全球，金风也在海外布局，机组在27个国家安装运行。

此次疫情，使全球供应链与产业链断链风险上升。疫情发生之前，“逆全球化”就已经抬头，尤其是受中美贸易冲突的影响。新冠疫情2月在中国刚爆发时，欧洲整机企业就计划在印度寻求产能补充，印度政府也积极响应支持，希望更多产业链转移到印度。

5.1 逆全球化对产业链的影响

秦海岩：请问Jon和Sheri, 新冠疫情和中美贸易冲突会改变经济全球化的既有格局吗？供应链、产业链区域化、本土化趋势会加强吗？你们未来在供应链、产业链上将做什么调整？能不能谈一下具体计划？

Jon: 我们从疫情中学到的获得的是：可再生能源是最灵活的资源，但是越全球化，越会在供应链上出现一些问题。我们要克服这种情况，因为一个国家受到疫情影响，将会传递并影响供应链到其他国家。西门子歌美飒是一个全球化的企业，我们在中国、印度、西班牙、丹麦，德国、摩洛哥、巴西、美国等地均有工厂。因此我们若想要达到长期的竞争力并且可持续的发展，就一定需要全球协作，要全球供应链帮助，受到疫情的影响，我们更应该建立和我们的客户以及和供应商的合作，包括在中国、印度、西班牙、德国、丹麦、英国等全球的供应商。西门子歌美飒不断致力于推动全球化、开放性贸易，通过流畅和动态的对话和贸易来实现这一目标，这也是我们实现气候目标的渠道。在疫情后，我们可能会重置或者调整一些措施来应对今后可能出现的挑战和潜在危机。毫无疑问，全球化供应链是风能行业具有竞争力和可持续性的基本前提。

Sheri：我重申一下，GE是一家高度全球化的公司，我们当前在全世界各地都有装机、组装基地和供应链也遍布全球。疫情教会我们的是，也许并不单是新冠疫情，而是市场都有起落，我们需要及时做出应对。所以我们考虑的是，如何提高灵活性而不是强调依赖某一个区域。我们一直致力于提升各个国家市场的灵活性，也在不断的努力，比如说做机组平台这件事情，需要动用遍布全球的供应链来完成，这样当市场需求从一个国家转移到另一个国家的时候会有更大的灵活性，缩短交付时间。这些都是重要的方式。让我们建立更加可靠、可持续的供应链系统，也可以优化成本，为客户创造更多价值。每一天我都惊讶于中国市场的速度，这是我经历过的从下订单到机组交付速度最快的市场。对我们来说，满足我们中国客户的需求，要继续保持供应链的可持续性。回到您的问题，我们共同的目标是持续降低风电的度电成本。如果我们认为依赖于某一个区域的市场和供应就能实现，那一定是在骗自己。风机这样的大型设备需要依靠全球的供应链。来带动电力成本下降，也许我们看到在不同的地方有短期的冲突，但是我相信最终人们会拥抱平衡的、灵活的全球化方式。

5.2 疫情和中美冲突对中国整机企业国际化战略影响

秦海岩：金风这几年一直在坚定地走国际化道路。请问武总，疫情和中美贸易冲突对金风的国际化进程会不会带来影响？金风的国际化战略和具体计划能不能谈一谈？

武钢：疫情的影响对不同国家的正常的生产生活秩序带来了影响，肯定也对我们的风电项目多少带来了影响，比如说巴西、阿根廷、澳大利亚都会有一些影响。但是像我们金风科技各个属地的公司紧密的合作，正在通过我们的努力来降低疫情带来的影响。从长期来说国际化是我们的发展战略，通过国际化我们能给当地的新能源产业做出贡献。同时也可以学到不同国家电网要求，气候不同的条件，对于在开发产品的过程中的经验积累，也是非常好的帮助，对我们国际化战略是不会改变的。

5.3 产业链如何合作以缓解贸易冲突的影响？

秦海岩：想再追问Sheri和Jon，对中美贸易冲突怎么看？你们对两国政府有什么建议？产业界在其中能做什么工作？

Sheri：我们在全球很多国家都有业务，GE 不会去支持或者不支持哪国政府。我们始终支持的是全球自由贸易和协同合作，这让我们可以在全世界各地经营，尽可能的最终满足客户的需求。所以我们要说是，大家一起寻求发展路径，否则的话，所有人都会受到伤害。我们知道气候变化是真实存在的，我们审视全球疫情，人们对绿色能源的需求比以往更加强烈，想要有效、尽快地解决全球气候问题，强有力的贸易协议将是助推器。

Jon: 在风能行业，需要开放性贸易，如果你想达到目标，就需要开放性贸易及协作，全球化是实现该目标的唯一基础。因此，这也是西门子歌美飒的立场：全球化是达到成功的唯一路径。

5.4 GE可再生能源中国战略及可能障碍

秦海岩：GE今年在中国有很大的布局，听说订单会有大幅度增长。请问Sheri对中国市场怎么看？中美贸易冲突、疫情会不会对GE在中国的发展产生阻碍？

Sheri：首先，我们对GE在中国取得的成绩很自豪。中国是世界最大的单一风电市场。市场潜力巨大。武钢先生带领的金风科技是中国风电届的领军企业，技术和管理的先进性正是中国风电向好发展的保证。我们在中国的投资从未停止，这周开始我们在中国的第二家工厂，濮阳工厂投产的第一台风电机组下线，这很令人激动。我们在沈阳有另外一家工厂。还有其他很多部件制造厂，包括叶片厂等在中国。至于我们为中国客户交付的机型，绝大多数的零部件都是在中国生产的，我认为中美贸易战目前对我们的业务开展不会产生影响。

06绿色复苏

秦海岩：在疫情的打击下，各国为促进经济增长、创造就业出台了很多刺激计划与政策，资金调动规模已超过10万亿美元，这将对能否解决全球可持续发展问题产生重大影响。国际劳工组织（ILO）5月19日提到，后疫情时代，我们不能再以原有的经济发展模式继续下去了。

6.1 如何看待绿色复苏

秦海岩：多个国家和国际组织都呼吁用绿色投资带动经济复苏。请教三位企业家对此问题的看法。

Sheri：这个问题我这边没有特别需要说明的，现实的情况是，我确信疫情将会加速可再生能源发展进程，不管是通过就业、培训、投资、还是科研资金投入。我相信我们都注意到了世界上的很多市场都大幅度地提高了可再生能源的消费比例，证明了电网是很稳定的。比我们之前想象的要稳定的多。与此同时，气候变化已经让很多之前轻视可再生能源的人意识到问题。所以我确信“绿色复苏“对我们所有人来说，对每个行业的发展都会起到激励作用，我们应该借此机会，提供最好的产品和创新。因为我相信我们有很多的机会让我们的风电行业复苏。

Jon：我认为我已经谈到，面对新冠疫情，可再生能源的恢复力很强。2020年的一季度部分，全球的可再生能源电力消费占比达到了28%，在2019年同期是26%。很多政府也给出了一揽子的疫情后经济复苏激励措施，鼓励在恢复生产时更多的可再生能源消费。比如说在欧洲，我们的行业协会与政府有直接对话，并不是为了说服他们，他们已经非常有信心发展和鼓励可再生能源消费对经济复苏有积极作用，比如提供更多工作岗位、极大提高能源安全、带动项目投资和当地经济发展等。我认为我们正在看到，政府也在推动，一个绿色复苏的、更灵活的市场。

6.2 武钢对话Jon：风电整机制造企业同探努力，推动风电政策平稳、做好风电社会效应宣传等话题

武钢：海岩，我简单和Jon对话一下。Jon，你的想法提醒了我。未来全球经济和新冠疫情对风电行业的影响会越来越严重。我认为目前对风电整机制造商来说很重要的一点是，我们需要一起努力找到共同点，共同协助政府制定平稳的政策。如果没有这些平稳政策，我们的风电产业将会很难保持平稳的发展。首要的任务是（first important issue）我们要共同努力，制定新的风电政策，并保持与风电行业和政府沟通交流，这很重要。就像你刚刚提到的低碳能源（carbon business）的转型和社会宣传，我觉得这个想法很好。10年之前中国对低碳能源（carbon business）也是有积极性的，但是目前却没人在提了。我们应该提醒自己，继续这个事业。根据这些政策，风电投资商可以得到一些补偿。你的观点很棒，我很同意。

Jon：武总我也赞同您的观点。您提出了三个非常重要的观点，我们是全球新时代的主流力量，现在很多国家都看重新能源，尤其是风能。我也赞同我们需要协作，我们不能把电力作为最终概念。我们是一个行业，应该发展供应链，创造工作岗位，增加投资，推动创新，当然不仅仅是风机的创新，还带动了其他相关产业比如材料、运输等也被主流发展推动着。疫情虽然使我们的工作短期停滞，但我们有机会开展合作。比如你、我和GE，我们应该在一起与政府合作去推动、去克服这些挑战。

武钢：是的，你说的很对。目前，直接在风电市场中比较传统能源成本和可再生能源成本是不合理的，但是可再生能源对减少二氧化碳排放做出了贡献。可再生能源做了很多改变，把传统产业提高到更高水准。所以我认为现在的情况不是很公平，我们需要重建新的政策。20年前如果你告诉别人你在可再生能源领域工作，别人会很羡慕，自己也很自豪。因为你对社会做出了贡献。现在从事可在生能源事业不仅是在为社会做贡献，也在推动经济发展。就像你提到的我们建立了经济链条，从研发、技术、制造、服务、到金融等等。这是一条完整的经济链，是对社会与经济的巨大贡献。但是收益方面并不公平，我们需要新的政策，也需要去改变一些目前的政策。然后我们需要对风电行业的经济性进行宣传，进行分析，出版白皮书，并与不同国家进行沟通交流。

Jon：我们有信心您所期盼的这些会实现，在疫情下，IRENA等国际组织、中国可再生能源学会风能专委会（CWEA）和全球风能理事会（GWEC）等一些官方的和非官方的组织一起合作。我们在特殊时刻，我们也有信心，政府也会推动我们的发展，我们很确定。

武钢：我想，首先我们可以邀请各位行业同僚简要展示一下自己的主旨和核心话题，然后，我们可以通过分析讨论，遴选出更重要的话题，然后深研这些话题。接下来，可以划分小组，建立一个工作平台。然后，我们可以从中锁定一些共性要求和问题，来共同研究。

秦海岩：这个建议很好。这次节目过后，我们可以组织全行业一起来做这些。