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陈淳:我觉得张总讲的非常对,竞争实际上从我的角度来看,我觉得竞争是不可避免,是一个必然的事情。中国现在的竞争我感觉恶性或者是对行业会造成一定影响。对行业影响,前一个主题的时候大家一直在谈的问题就是质量,会影响到质量。我想一方面竞争是不可避免。另一方面在中国这种情况、环境下、竞争又会给质量和成本带来很大的困惑,所以应该解这个题。
一方面我们感觉希望政府和行业能够做一些工作,不是说去修改规则或者是保护企业。应该做什么?一方面把主机和我们零部件的供应商能不能结合起来,更紧密的来合作,通过紧密合作来抑制价格的下滑。不是大家无序来竞争,单独来看价格,这是一个方面。
另外一方面,为什么中国企业经不起竞争,一旦竞争我们会对质量产生担忧,这可能行业要规范质量标准,这是很关键一点。在国外大家说认证,一定要强调认证,中国我们也都在做,也都在花很大精力,制定很严格的质量标准,这个就是很好的进步。在统一标准下面,这种竞争,在统一质量标准下的竞争,我想是一个良性好的竞争。
从企业本身来讲,刚才您讲抱怨或者放弃,我觉得不是解决问题的根本办法。策略来讲,一个是要坚持品质、坚持创新,通过创新,通过品牌来保证企业的发展。不要这个时候微利,我就降低成本,我就降低质量标准要求,把成本也降下来,我跟着去市场去拼,这样整个行业就会跨掉。另一方面也是要坚持信念,对行业的信念,不要说快速发展的时候,利润比较好的时候就是朝阳产业,竞争的时候说个不行了,夕阳产业。要坚持,这是我对竞争的看法。
主持人秦海岩:关于竞争问题确实比较热点的问题,我认为叶片企业身受其害,用了不太好的词,各位老总对于竞争问题,了刚才三位谈的见解之外,还有什么更好更有智慧的见解。
罗虹:关于竞争肯定是不可避免,下一步竞争也是短期内最有效的方法。跟我们企业经历有关系,我们一直谈质量、技术、服务,希望主机厂和电力公司能给我们在价格上更理性,重视这些东西。可是我们认为我们谈的很多,可是很少有企业有独到的载质量上、技术上、服务商让上游企业实际获得好处。如果是说能做到这一点的话,怎么说呢?水不会自动向高处流,一定有一个抽水机,什么东西呢?你要用这些东西实际上给上游企业获得好处。关于技术,我们一般认为我们要进入任何一个行业里边去,我们一定要有新的技术,我们把它定义成颠覆性的技术。因为这个技术使我们的产品跟别人不同,其实我向台上有些老总推荐我们产品的时候也是这样,我们肯定不会去重复简单的产品的仿制,而是完全不同的产品推上去。这个进程是很漫长的,零部件向电力公司推荐我们的服务,我们从一年半以前就找各大电力公司谈,没有人理我们。今年就不同了,很多电力公司发现他的产品可能要走出质保期了,首先想到我们,我们有很多解决方案,我们有一些服务小组,主动到各分场去对我们产品进行质量检测和跟踪,我们当时要求所有装我们产品的风机,每一年我们一定对这个轴承做一个检验。所以说最后我们用了一年半的时间,现在我们有一部分的企业就接受了我们这样的理念。技术带来竞争的好处,我们在轴承的时候,06年起步的时候,提出与全世界所有生产这个产品不同的技术,核心技术方案。由于采用集装技术给我们获得很高成本降低,我们这几年对成本的降低不是那么敏感。
主持人秦海岩:刚才谈了竞争问题,我也简单总结一下,我觉得几位谈了几个观点,一个是中国的市场经济体制刚开始还不完善,需要继续完善我们市场规则,比如提高我们标准、标准执行力度,依靠认证、检测认证提高标准执行力度,使大家站在一个公平起跑线上来竞争。
第二点作为企业角度来讲,我们要靠给客户创造价值,你到底能给客户带来什么价值,我想这样才能真正不是靠同质化,为什么竞争这么激烈,很重要问题就是中国的同质化水平太高。企业自身角度来讲要杜绝这个,靠我们创新,靠我们服务,还是围绕社会价值来出发避免跟别人同质化竞争。
就引出下一个问题,创新的问题,创新是很重要一个。创新这个词也是老生常谈,在中国还是内容行业一样,创新是挺难的。往往在中国创新很难 成为先驱,往往成为先烈了。我们风机部件行业创新就更难,因为我们要满足上游整机开发商的要求,我看这几年我们基本上跟整机场跑,别人搞1.5,你要搞1.5,别人搞得3兆瓦,你要搞3兆瓦。38米叶片突然不存在了,所有客户用88、92都出来了,导致一些企业38米就等于还没有使用基本上没有产生利润,模具就闲置了,弄得很被动。
我想怎么解决这些问题?我们作为部件厂怎么能创新,我想在座从齿轮箱企业的温总开始。
温剑波:实际上说到创新有几个方面,几个是观念的创新,制度的创新,技术的创新,管理的创新,这些创新的理念来说各个企业或多或少我们都在做。对风电行业的创新,正如主持人所讲的我们作为零部件制造厂商,下游是主机厂对我们的影响,上游也会受到影响,逼着我们自主自愿找创新点。刚才我也谈到了我们困惑最大就是一个品质,质量和价格。在这个竞争的时代,我们坚守的就是质量。我们想在这个竞争中我们想独善其身,这个质量要保证它,我们的创新点,就是要通过我们的技术创新。我们第一台风机是在98年是600千瓦,在新疆投入运行,现在运行13年。第一批次是在2002年在甘肃22台。那时候是优质高价的时候,由于急速的行业发展,现在也有点无序,鱼龙混杂,使得价格走低。我们要坚守价格,价格低不做了,我们要坚守我们的品质。我们创新就是以技术为创新来做。我们从事一个军工企业,我们做的可能是军品,我们军品通过多年可靠性验证,移植到我们的风电齿轮箱上,保证产品可靠性。通过我们工艺的革新和创新来做好我们对品质的要求。
非常欣慰的看到,塑料大家觉得这是一个严冬,我们更应该通过我们自主研发,通过对于国外先进技术的吸收和消化,使我们自身的创造力得到提升,用创造力来达到我们的目的。通过这一点我们相信在咱们现在8月份已经开始了整风运动,国家也在提高门槛,对我们来说就是机会,我们有了质底线,就可以在竞争中,创新赢得我们客户的尊重。
主持人秦海岩:下面李总,然后再听国外的观点。
李辉:我说两点,我们公司本身是做风电系统,风电技术跟常规装备不一样,他涉及到电机、控制,传统就是一个电机或者是加变频器。总是把自己或者风电技术看成是很复杂控制技术。如何去控制,控制系统里面在技术创新是很多的。第一控制系统很坏,可以影响我们各个部件,包括齿轮箱、传动电,如何进行我们功率平滑,对电网的影响。现在提出18赫兹也希望可以运行,这方面希望在控制系统方面来提高所谓大家都谈到电网友好型的机组。我认为在控制系统方面从我们的怎么样跟零部件的协商,然后跟电网的友好,实际上现在我们也正在做所谓的一个运行模式上,希望跟控制系统、电机、电流器一起来进行设计。
另外在设计方面跟整机厂更多进行合作,现在我们提出理念就是因为现在整个整机厂有很多供应厂所谓的选择,控制系统有好几家。现在提出理念希望我们提供平台是通用性,无论是接口,相应数据采集,他可以去匹配其他的比如变频器、相应的电机。一个是技术上,一个是整个运行模式上都存在很多的创新。
主持人秦海岩:我们请ABB的老总关于创新谈一下。
Jari Tukia:非常感谢,我觉得研发是我们公司的根本,我们公司非常着重于开发新的产品,新的技术,我们特别感兴趣的是风电行业发展,而且我们也非常关注价格与质量关系,我们也希望能够找到相关问题的解决方案。我们觉得我们非常受益于从过去30年当中学习相关经验教训,以便更好开发我们产品。关于风机质量涉及到整个系统,每个零部件都非常重要。要把恰当的零部件有机整合在一起是非常重要的,我们需要关注相关的开发标准,同时永远以质量为第一要素,而且我们觉得以前我们是不断改善质量。
主持人秦海岩:我们把下面的时间留给听众。没有提问的话我来问。刚才谈了竞争,谈了创新,我觉得质量最近也是风电行业比较热点的一个问题。这么多质量,到底深层次原因是什么?有没有什么更好的办法来解决这些问题?
董万里:的确十一五期间我们国家风电质量出现很多质量问题,质量问题表现现象基本都在零部件上。我觉得还是我们对风电行业的认识不足。再加上我们的基础原材料,这两个方面,我觉得我们是感觉到体会比较深刻一些。
从技术角度来讲,因为发电机是一个传统产品,从技术角度来讲没有什么难的。那么永机电机在十一五期间随着高铁的快速发展,引进了世界上所有的先进的发电机技术,现在基本上在风电行业进行了移植和创新。我们自09年之后,我们的发电机的质量就大幅提升。应该讲我们现在非常有信心,我们的差别可以和世界上所有先进的企业和一流企业技术、质量相媲美。
刘建国:刚才主持人提的这个问题,我觉得当前品质最深层次原因我个人认为两方面,一个就是技术,一个是过程。当我们在快速发展的行业里面面对快速增长的市场,对一些技术环境和整机概念把握很好,包括整机概念下面子课题把握不好的话,也会出问题,小问题会变成大问题。这也是有很多例证。第二是过程的控制,在风电这样高速增长的过去几年当中,把握商机是每个企业最高的指导选择。在快速增长时期里面,我们把过程控制住了,过程的失控会暴露出问题。第三实际上我觉得最重要,刚刚钢了创新,其实我们不断技术创新是降低我们成本和提高我们品质的基本保障。
主持人秦海岩:谢谢各位,最后每人说一句话,今天我们谈了竞争、创新、质量,我觉得对一个行业、企业来说都离不开这三个词,这是行业发展、企业发展最主要三个方面。在座每个人用一句话,未来中国风电产业发展你们最期待是什么?最想解决的是什么?
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