企业家论坛（I）投融资论坛——北京国际风能大会展中报道

时间：2013年10月16日(下午)

地点：国展W201

主持人：大家下午好，欢迎大家来到我们的企业家论坛，我们的主题是投融资。我们现在也是要看未来的几年当中我们行业发展的情况。

首先我想有请朱羽羽，来为我们做主题演讲，有请。之后会请其他的主讲嘉宾一起来讨论。

朱羽羽：大家好，非常荣幸站在这里，有机会跟大家一起探讨中国融资的问题。

彭博新能源财经，是在全球比较权威的提供数据，以及深度研究的公司，我们是在2004年成立的，彭博在2009年收购了我们，我们就从新能源财经变成了彭博新能源财经。

我们的服务除了深度以及光度，在同行业中比较有竞争力以外，我们在人员配备和地域跨度上都是比较有优势的。

大家可以从这个地图上可以看到，国际地图的每个角度，都会有我们彭博新能源的分析师的身影。

新能源市场包括风电市场，里面还有太阳能，生物质能，还有电热能等等，都是我们研究的板块，非常主要的一部分。

针对行业研究，我们把服务分成政策的研究，以及包括碳市场交易的研究。

我们最近发现对客户的需求，如果要进一步满足的话，必须对我们行业服务的划分，再进一步调整。所以从现在开始，我们的研究报告除了只服务某一个行业以外，我们的每个分析员可能都会涉及到，如果说研究融资，要研究他们项目的经济性，以及市场开发潜质等等，希望在座的领导都关注我们。

我们有超过全球700个比较领先的新能源的企业，是我们已有的客户。包括美国的比较主要的政府机构，也是我们的长期合作伙伴之一。产业链上像金风，前五大风机开发商，也是我们长久合作的员工。

我们的客户群还包括金融行业的，在座的有证券的，还有保险的，以及银行的，都是我们要涉猎的领域之一。

在走上讲台以前，为了宣传彭博新能源财经演讲的PPT，但是我觉得作为一个发言10分钟的演讲，我想在这里更多的任务是引出一个课题，以及问题，留给我们的领导去回答。所以我只留这一张PPT，如果大家对我们的数据库非常感兴趣的话，可以联系我们。

这张图代表了中国新增清洁能源投资的一个额度，这个跨度是从2004年到2013年，包括每个季度新增的针对中国新能源项目，当然包括风电，太阳能，还有生物质能等所有能源。我们发现非常重要的一点，这也是引出今天课题的一点，从2012年第四季度开始，我们可以看到四位数的平均线，新增的投资额下降了，其中下降非常显著的有两个产业，其中一个就是风电行业。

除了我们一般判断一个行业是兴和衰，是从他们装机容量来看的话，也要看到一个领先的指标，就是投资额，这个投资额预示着未来一年到两年的新增装机容量。如果在2012年的时候，这个投资额下降了，我们可以很有信心的告诉你，2014年开始，风电的装机容量不会得到大幅度的反弹。

对于中国的新能源发展来说，这不是一个特别好的消息，但是我认为既然我们来这儿开了一个大会，就想通过融资，通过提倡一种新的理念，或者一个方法或者一个模式，来改变下降的趋势。

这两个行业不是在融合，而是在磨合。如果对比外国比较发达的风电市场来说，融资并不是公司融资，而是项目融资，最主要的区别是项目融资可以充分的体现了项目未来现金流收集的稳定度，也就是风险与收益的匹配。当然还有保险，还有配套服务等等，各行各业不同涉及的程度的深浅，都体现在风电这个项目的收益高低里面。

如果中国风电的融资，都是以公司融资为主的话，当然公司融资也有优点，我们可以想像，首先国内的电力集团里面，都建立自己集团的现金池，它可以及时补充企业，无论是母公司，或者子公司内部的短期现金流的需求。

但是现金流的来源分两类，第一类是内部的，通过风电厂收益，但是现在发现一个新的问题，由于补贴的发放比较延迟，当然我们也做过统计，最长的可能要达到26个月才能收到款。但是我不知道现实生活中是不是26个月就能拿到，也许比这个更长。

更坏的是火电的价格下降的话，补贴的额度的更加大了。虽然说现金流应该得到增长的潜力，但是企业没拿钱，钱都留在国家手里了。所以说企业是面临着短期现金流一定的问题。

如果要解决现金流的问题，就要从外部融资，一种是股权融资，一种是债权融资。我们可以通过数据的积累，看到从2012年到2013年上半年，五大集团累计的发行超短期债券，以及非公开定向发行的短期债券，筹集资金的额度增长非常高。当然这种增长是有理由的，填补现金流。

但是如果在中国，宏观经济不允许的情况下，特别是金融行业受到更严重监管的情况下，比如我们在6月份看到上海银行间市场利率波动的情况，难道他们不会影响短期融资拿到的额度以及成本吗?这是其中一个问题。

所以是否可持续，在这种情况下，我们不免会引发一些思考，比如说我们能不能创新的融资?创新融资是从子公司在不同的地方发行比如说美元债券，规避一些法律风险，或者法律的限制等等也有可能的。或者我们也可以尝试融资租赁，或者是其他可以提供资金的方式。

但是我认为在创新的融资模式提供前，不能永远的规避风险。我们更有可能学习欧洲的项目融资，引入不同的退休资金，私募基金，摄入项目的生命周期，而且有非常好的退出机制。

但是我认为提供一个透明的市场信息，以及更好的让两个市场磨合，提高沟通效益，可能是拿到比较高效融资，或者是及时融资最好的途径。

最后我的总结就是，创新可能是很困难的，但创新绝对不是从无到有，一定是从有到更好或更多。谢谢。

主持人：非常感谢，这确实是一个很好的开始，给我们做了一个宏观性的介绍，让我们了解到这个行业的整体情况。我们现在有请几位讨论嘉宾。首先是胡国栋先生，他是中国大唐集团新能源有限公司的副总经理和执行董事。胡先生请您上台。

霍常宝先生，来自于金风的首席财务管。

张源先生，来自于龙源电力集团股份有限公司的副总经理。

韩睿先生，他是民生金融租赁股份有限公司船舶租赁事业部特种船中心总经理。

陈欣先生，英大泰和财产保险公司的重客业务管理处处长。

Dana Younger先生，他是IFC国际顾问专家。

韩克锐：GE中国大区与蒙古地区、GE销售与项目融资部高级副总裁兼总经理。

欢迎大家，我们一开始先请大家谈一下自己对于现状的看法。现在市场是什么状况?融资是什么情况?钱在哪里?我们中国的金融机构在几年以前已经开始放缓了融资，还有中国国家开发银行也有这种趋势。我们现在看到个项目的融资情况是什么样的?有哪些主要的问题?为什么会出现过去几年收缩融资的状况。我们先从胡先生开始。

胡国栋：大家下午好，我是大唐新能源公司胡国栋。下面我想介绍一下大唐新能源的发展情况以及公司情况。

从去年开始，我们的发展速度和前几年比有所下降，投资规模也有所下降。但这个下降的原因，可能主要是北方区域限电，造成投资项目不能达到预期的收益，还不是融资的问题。

今年我们装机容量内达到600万千瓦，我们80%都是贷款。从现在看项目的贷款应该没有问题，我们贷款主要来自于国内几大银行，比如开行，中国银行，建行都有，包括民生银行我们都有这方面的合作。从我们的发展来看，贷款对我们的制约并不是特别大的问题，主要是股权融资这块。由于这几年限电，造成项目的经营效益有所下滑。当然现在已经逐渐好转，市场表现不是特别理想，就是融资达不到我们要求，这方面可能对我们压力比较大。

今后我们可能重点是在股权融资方面做一些工作。我们和一些金融机构，包括上午我们都在洽谈这些需求，这方面我们的需求也比较多。贷款本身对我们压力还是不大的，实际上在融资方面我们也采取了很多的措施，除了股权融资，我们还有和保险基金的合作，私募基金的合作，我们集团还成立了融资租赁公司。

因为我们在香港上市，我们还想利用香港的平台，从国际上融得更多的资金。

因为我们是个央企，在市场融资方面有很多的优势。我们在盈利这方面，投资企业也包括银行企业重点考虑的。从今年开始，这方面有了良好的表现，大家可能在我们发布的业绩上可能会看到。虽然这块对我们压力很大，但是我们觉得对这方面还是非常有信心的。

我们下一步的发展，我们觉得还是处于一个良好的趋势。谢谢大家。

霍常宝：大家好，非常荣幸参加这次国际风能大会投融资的讨论，也非常高兴交流这方面的信息。

在近十年来，中国风电行业还是得到了非常蓬勃的发展，这很大程度上还是跟国家在新能源，尤其在风电行业上的一些政策方面的支持和措施有很大的关系。

在好的政策环境下，金风得到了长足的发展，从小到大不断的扩大。目前金风总体规模达到总资产320亿这样的规模，年销售收入也是超过了113亿元这样的水平。金风的情况不光是一个单纯的风机整机设备制造厂商，更多是解决方案的提供。

结合今天投融资的主题，我也说一下，其实金风在发展的过程中，每一个非常重要的阶段，尤其在投融资领域，还是得到了银行和金融机构大力的支持。

我们在10年的时候，公司实现H股上市的时候，像AFC国际投资机构还是支持了公司，为公司的发展带来了很大的推动。

同时10年公司开始走国际化道路，国开行也是给予了我们很大的支持。

包括对风电行业的了解，11年到12年，国家的银根还是相对有所紧缩，在这种情况下公司的发展也并没有停止，很大程度上也是来自于像国有银行和国开行这种银行金融机构给予公司，在国内风电开发业务上的一揽子的综合的计划，也支持了公司国内发展业务的发展。

从金风的角度来说，在这样的一个国家整体对于风电行业，还是一个战略性新兴产业的定位不变的情况下，金风非常有信心，希望能够继续跟银行有更好的配合，包括和客户，供应商，合作伙伴，还有我们的同行，能够共同的发展，共同提高。谢谢。

张源：大家好，我是龙源电力集团股份有限公司的副总经理，我叫张源。我在集团是分管工程建设的，所以我不管融资，实际上我管理主要是花钱的，不管融资，了解情况不是很多。

我先介绍一下我们龙源公司，到去年年底，我们有1050万千瓦的控股分电投入运营，今年我们计划要投100多万，到今年年底，可能总的分电的规模是1100多万，在中国算是最大的一个新能源公司。

明年我们还是储备了很多项目，明年我们有一个合理的适度的发展规模，也不会有什么大的起伏。

从龙源搞风电相对来说时间比较长，作为融资也好，资金管理这方面，我大致觉得我们是走过了三个阶段。

第一个阶段，就是06年、07年之前，整个风电刚刚起步，还处在发展初期，开发商对风电的了解也很初步。这个时候我们的金融机构对风电的了解就更加初步，政策的情况也并不是很明朗。

这个时候作为我们公司主要工作，就是想方设法融到资金，前几年资金相对来说起伏很大，有的时候也是相当紧张的。

再早期我们主要是政府贷款来解决问题，这是公司融资的第一个阶段。