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风电主齿轮箱技术哪家强?风电大佬北京论剑

2015-02-03 12:18来源:北极星风力发电网关键词:风电自主创新风电市场风电主齿轮箱收藏点赞

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孙玉彬:刚才魏总讲得非常精彩。关于大颗粒的问题是这样,根据不同需要,比如我监测润滑油的污染度,你取样的时候,就从滤芯后边取,这样就可以监测污染度的情况。如果你需要监测大颗粒,在滤芯之前取,这样就可以满足不同的需要。谢谢。

魏国平:王教授你是不是补充一下这方面的问题?刚才你讲得非常好。

王宏志:两位的话题也激发了我的一点灵感。我们在做模拟实验的时候,我们当时的对象是针对柴油机,根据刚才这个人的这样一个问题,我想把这个问题再往前深入一步。我估计很可能,我们在座的可能没有涉及到过这样的实行,或者说换句话说没有这样的解决方案,甚至可能获得不了这样的结果,因此我想分享一下经验,跟大家有一个互动,让大家有收获。这个分享是非常重要的,因为这个机会很难得。我们当时针对的是一个柴油机,为了研究这样一个摩擦磨损的过程,把过滤系统旁通掉。有了过滤系统是为了保证系统正常运行的必然,如果从对象可靠性设计,或者升级换代角度来讲,我真真正正的要看到它的闭式循环系统,看看磨粒是怎么样的演变规律,这个时候告诉大家要冒一点风险,要想办法去吃螃蟹。

提问:我来自吉林风电股份公司。我在公司负责日常的生产运维,这几年根据我的工作管理当中设备管理遇到这样的一个问题,这几年我的齿轮箱损坏过程中,经过一些技术分析,轴承损坏的比较突出,经过一些专家咨询和我们的一些分析,认为前几年我们曾经做过齿轮箱润滑油的品种更换,认为这个油可能有关系,这就勾起了我一个联想,我们在润滑油和轴承上,应该是我们风电都出去传统系统,两者相融,保持设备的安全稳定是一个很重要的保证。

奥吉娜的PAO油品研发出来之后,也得到了国际认证,你不能是光研究出来就拉倒了,得推向市场,得发挥它的社会价值。那么推向市场,你就有个市场开发的问题。你在市场销售的过程当中,你要想跟几个国际大品牌去竞争,你的优势在哪?价格优势?还是服务优势?你在销售的过程当中,包括销售中、销售后,可否考虑这样一个概念?把你的售后服务也销售在这里面,我的问题完了,谢谢。

王宏志:这个问题说明很专业也很到位,这个问题是接地气的,另外是真正我们实际在运营过程中,可能是一个瓶颈上的问题。我比较简单的一个结论,是这两个一定要联合起来去考虑,但是从我们市场上来讲,我先说魏博士,但是我不是说奥吉娜,从供应商的角度来讲,一般生产的是普通的产品,不会为你单独的公司调制,你单独用的小品种油,所以只能是在他大款产品里面,这样他成本可以控制。一般来讲,他都是给你选哪一个适合你要求。其实从现在重要的设备角度来讲,最好是一一对应,这种针对性的油,才是真正最符合的。但是如果这两个偏差比较大,相互之间是有负面影响的,因此从轴承设计和润滑油的选择,应该是联合考虑的。其实刚才我们也提到这个话题,从摩擦学的设计角度来讲,我们考虑摩擦损失的多,考虑磨损控制的多。其实来讲在这里面润滑恰恰是一个中间媒体,它起了减磨降阻,但是往往一前一后,摩擦是前提,磨损是结果,我们这一头一尾比较关注,都有准则,但是可以说现在来讲对于润滑来讲,我们能拿到准则上面的这种共识的东西,我们现在比较少,或者说是因人而异,或者是从经验里面。

我们说不管是弹流也好,还是边界的润滑也好,我们尽管有经典的流体力学做支撑,但是很多实际的问题,因为状态不是唯一的,是变化的。真正能够把润滑状态说清楚的,从实际问题来讲,真的是一个很难的问题,但也是必须面对的问题。润滑是一个非常重要的环节,切入进来以后,覆盖的领域和范围,可以涵盖整个产业链。今天我们添加剂的代表,我们也参加了,其实就是上游。而我们最终的风电场是下游,我们真正有这么一个好的平台,从上游到下游都可以把大家整合在一起,在这里面有很多达成共识的东西,可以产生这么一些共识,来解决我们生产实际里边一些瓶颈的问题。

从我们学校的角度来讲,我们关注一些基础的和理论,和共性的问题,当然我们也愿意为大家提供一些服务。从我个人的经验来讲,所有的轴承设计厂,他在结构设计上来讲,他必须要保证轴承,能保证它的状态是一个可控的,我要进行强度胶合,要进行最小优磨(音)的计算,这样的计算跟实际工况相差比较大。尽管你把它设计好了,可能在后续的一些试验或者运行过程中,会暴露出很多问题,因此要给我们提供不断改进、不断升级、不断优化的途径。举一个最简单的例子,以滑动轴承为例,你这样一个垃圾槽开在什么地方,你的布油槽多宽、油孔开多大,都直接影响了你的轴承的性能。我们润滑油其实在这里面贡献也是非常大的。我简单说这么多,谢谢!

魏国平:不知道我们王教授回答满意不满意。好,我接着他的话,来回答您的问题。奥吉娜靠什么来竞争这块市场。一般人会讲服务,这个词太广,我给大家说一个我们所有人的行为学。人如果不作为买家,永远不希望卖家就一个。不管是工业产品,还是你个人的产品,就如同有Iphone,同时三星占了很大份额,同时我认为手机市场还会有一个品牌会占领市场。如果绝对垄断,就会造成绝对的霸权。现在我们的风电润滑油是非常垄断在别人手里。由于我们国家在风机制造初期靠买图纸,缺少行业内的沟通,上游是所有的设计制造和最后的使用者。今天我们开这个会,或许在中国也开拓了一个先河,这么密集的讨论一个细节问题,甚至考虑到了两个摩擦副之间的油膜到底多厚,我想是没有的。我不说国内国外,如果你永远是一个供应商,时间长了,就不会给你提供优质的服务,每个消费者都希望有更优质的选择。货比三家,一个产品价格是综合价格的体验。既然中国市场上现在只有两个国际大头,中石化、中石油在这个市场都没有一点切入,没有奥吉娜切入的多,我认为这就是奥吉娜的机会,因为我们后来者会更加尊重客户,这是一个不争的事实。我也可以负责任告诉大家,当没有奥吉娜在2009年生产出风机专用齿轮油的时候,你们好好看一看,当时国际两大品牌的供货价是多少?你们再看看奥吉娜走向市场以后,尽管我们占非常小的份额,你们会发现由于有三家竞争,价格是不是下来很多?原来一桶达到2万几,可是今天的产品,已经掉到了15000以上,到1万7之间一桶。如果这个产品只有一家垄断,没有任何人愿意降价,甚至一定要涨价,用得越多,我会越涨。所以说因为有了奥吉娜这样的品牌,是国内品牌,而且我们希望去抢这个市场,所以我们可以提供更好的服务,所以说这就是奥吉娜可以取得成功的地方,我是有野心的,一定要在这儿三足鼎立。总之有两个国外大品牌,也应当有我们两个自主品牌,因为中国的风电要形成自主产业链,可以这么讲,美孚不会参与到这个合作中来的,只会提供产品,你用吧,这就是国家的产品。

投稿与新闻线索:陈女士 微信/手机:13693626116 邮箱:chenchen#bjxmail.com(请将#改成@)

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